Quasi incredibile

[A Sinistra]

[QUOTE]In Origine Postato da Il Condor

In Origine Postato da A Sinistra
"Penso che gli iracheni, ma non solo loro, abbiano il diritto di vivere una vita serena, senza dittature e senza guerre."

Gli irakeni, ma non solo loro, hanno il diritto di vivere (o morire) come vogliono. Perdono questo diritto quando le loro azioni, direttamente o indirettamente, recano danno all'unica SuperPotenza planetaria. L'Iraq ricompensava con 10.000 dollari le famiglie dei kamikaze palestinesi.... e Bush ha detto che nel mondo del dopo 11 Settembre queste cose non sono piu' tollerate

"E' giusto garantirlo questo, e lo deve fare la comunità internazionale, non l'america. E' la comunità che deve farsi carico di garantire condizioni di vita migliore, che deve creare le condizioni affinchè non possano più esserci dittatori."

Sono gli States che sono stati attaccati..... e gli States hanno la forza per rispondere. La comunita' internazionale puo' appoggiare gli States, se ne condivide il modo di agire. In caso contrario, o si procura una potenza da contrapporre agli States, o sta zitta, o fa come avete fatto voi: cioe' prende pesci in faccia


"Il pensare di mettere in un paese un uomo come Saddam per combattere il paese accanto, è una follia e questa follia è costata morte e distruzione."

Le alleanze sono variabili. A suo tempo fu aiutato anche Stalin....



"In poche parole, l'america la deve smettere di appoggiare dittatori e assassini solo per i propri interessi economici o strategico/militari. Ora che il guaio è fatto, deve farsi da parte e lasciare che l'ONU intervenga e dia a quel paese la possibilità di nominare un proprio governo e di sfruttare le proprie risorse."

Queste cose non le dicono piu' neppure Chirac, Schroeder e Putin

Io però ti avevo chiesto di non dire puttanate...

Lascia stare "l'unica superpotenza planetaria", perchè già quello è una puttanata. Bush ha detto che...Ma tu vaneggi! Da quando un testa di cazzo qualunque può decidere di fare una guerra senza la minima ragione valida?

E' l'america ad essere aggredita? Dall'Iraq? Questa mi è nuova. Non tocca a loro comunque, ma all'ONU. Se l'ONU non funziona, lo si modifica, ma non si invade un altro paese. Se si accetta questa logica, si ammette che ogni paese è libero di invaderne un altro senza ragione alcuna, proprio come hanno fatto gli americani.

A me non interessa se quelle cose non le dicono più, ma quelle cose sono le uniche valide. Intervenga la comunità internazionale e così come si è fatto per altri si porti chi ha commesso dei crimini contro l'umanità, in questo caso bush e blair davanti a un tribunale internazionale. Solo così si afferma l'autorevolezza della comunità e si da l'alt a dei criminali come quelli.

[A Sinistra]

In Origine Postato da Mr. Hyde
Cacchio vuol dire, solo perchè uno era amico tuo 20 anni fa, non puoi dirgli nulla quando t'offende nel presente? Guarda te che ragionamenti....

E' poco calzante questo esempio. Sarebbe più calzante se tu dicessi:

Cacchio vuol dire, solo perchè uno era amico tuo 20 anni fa, non puoi dirgli nulla quando gli vuoi prendere la sua casa e lui non accetta e si rivolta contro di te?

[yurj]

In Origine Postato da A Sinistra
Io però ti avevo chiesto di non dire puttanate...

Lascia stare "l'unica superpotenza planetaria", perchè già quello è una puttanata. Bush ha detto che...Ma tu vaneggi! Da quando un testa di cazzo qualunque può decidere di fare una guerra senza la minima ragione valida?

E' l'america ad essere aggredita? Dall'Iraq? Questa mi è nuova. Non tocca a loro comunque, ma all'ONU. Se l'ONU non funziona, lo si modifica, ma non si invade un altro paese. Se si accetta questa logica, si ammette che ogni paese è libero di invaderne un altro senza ragione alcuna, proprio come hanno fatto gli americani.

A me non interessa se quelle cose non le dicono più, ma quelle cose sono le uniche valide. Intervenga la comunità internazionale e così come si è fatto per altri si porti chi ha commesso dei crimini contro l'umanità, in questo caso bush e blair davanti a un tribunale internazionale. Solo così si afferma l'autorevolezza della comunità e si da l'alt a dei criminali come quelli.

noi europei siamo troppo buoni da tollerare i crimini fatti in nome dell'interesse petrolifero e troppo sciocchi da farci rappresentare da Chirac, un inquisito per tangenti.

[yurj]

i militari americani caricano a peso gli esponenti della carovana di Ya Basta

L'esercito americano dichiara che avrebbe sparato sugli attivisti della carovana se non se ne fossero andati dal posto di blocco.
Gli attivisti si sono seduti, ma i militari li hanno caricati con la forza sui mezzi con cui erano arrivati al posto di blocco.
il bilancio: 6 feriti
nel frattempo dal campo profughi che si trova nelle vicinanze molte persone stanno manifestando la loro solidarietà spostandosi verso la strada.
I militari giordani stanno cercando di farli tornare nel campo.

www.sherwood.it, www.yabasta.it,www.globalradio.it

aggiungi un commento | apri un dibattito sul forum

diretta radio
by glbl Monday June 02, 2003 at 04:49 PM

diretta radio degli eventi qui:
http://www.globalradio.it/articles.php?lng=it&pg=1488

aggiungi un commento | apri un dibattito sul forum

si... ma dove?
by uno qualsiasi Monday June 02, 2003 at 045 PM

ma... dire anche dove? no? cosi`... giusto per sapere...

aggiungi un commento | apri un dibattito sul forum

audio da radio sherwood
by malvivent Monday June 02, 2003 at 048 PM

L'audio da Radio Sherwood - lo mando sotto forma di link

audio.globalradio.it/audio/2003/06/02_06_03/carovana_1645.mp3

[yurj]

Ore 12:45 ca. 2 giugno 2003 8 attivisti di greenpeace sono stati arrestati a 100 metri dalle coste di Evian,

Dalla barca sventolava una bandiera da cui si poteva leggere " il g8 cambia il nostro futuro".
Gli attivisti arrivavano da dalla: Germania, l' Olanda e la Danimarca.
La polizia ha arrestato i giornalisti che con una barca seguivano i manifestatni di greenpeace.
La cittadina di Evian è stata completamente blindata ed é impossibile l' accesso al pubblico.

---

Complimenti ai "democratici" G8. Nemmeno piu' le bandiere tollerano...

In Origine Postato da Mr. Hyde




==========================================

Certo, hanno tolto di mezzo un dittatore e di cio' ne sono contento, ma e' stato un dittatore precedentemente "sostenuto"
dai governi USA, fintantoche faceva comodo.

Cacchio vuol dire, solo perchè uno era amico tuo 20 anni fa, non puoi dirgli nulla quando t'offende nel presente? Guarda te che ragionamenti....


Ma l'hai letto o no che sono contento che hanno tolto di mezzo un dittatore? Per te, "non puoi dirgli nulla" e' equivalente a "non puoi bombardare la sua nazione"? E "quando t'offende" cosa vuol dire esattamente per te, forse vuol dire che ha le armi di sterminio e con queste ha minacciato gli USA? Ovvio che le situazioni possono cambiare, un amico oggi puo' diventare un nemico domani...pero' bisogna vedere perche' puo' succedere.
GUARDA UN PO' TE che ragionamenti........
------------------------------------------------------------------------

Comunque, se sei MOLTO contento di come si sono svolte le cose in Irak, perche' non vai la' a dirlo ai parenti dei bambini e dei famigliari uccisi dalle bombe solo perche' il loro dittatore era in contrasto con un altro "grande" della terra?

Vallo a dire alle MIGLIAIA di familiari dei poveretti in fosse comuni di come protestavi per la "pace".

Niente a che fare con l'invasione dell'Irak. Il motivo addotto dagli USA per attaccare l'Irak era per neutralizzare la loro supposta possessione di armi di sterminio e, dichiaratamente, non altro.

--------------------------------------------------------------------------
Non credi che guerre di questo tipo potrebbero essere foriere di altri 11 settembre, anche se ci auguriamo di no?

Pura speculazione, non vi è alcuna correlazione a provarlo.

Certo, non puo' essere che pura speculazione ma tu credi di poter pestare i piedi a qualcuno senza dover temere alcuna ritorsione?
-----------------------------------------------------------------------

E se cio' dovesse avvenire, cosa potresti proporre come soluzione, altre guerre? Eppoi? Eppoi?

Aiutiamo i palestinesi ad ottenere il loro stato. Poi se continuano a rompere i coglioni allora sono cazzi amari...

Hai ragione, ma non solo i palestinesi devono smettere di rompere i coglioni, anche Israele deve adeguarsi.
------------------------------------------------------------------------

Guarda, come ti dicevo, io non conto un cazzo ma forse se ci fosse piu' giustizia nel mondo, piu' CONDIVISIONE delle ricchezze, piu' rispetto per i meno forti e i meno fortunati, meno embarghi su cibo e medicine e piu' embarghi sulle armi, forse...potremmo meritarci qualche speranza in piu'.

Vedo tanti idealismi e poca concretezza.

Forse hai ragione ma se concretezza vuol dire l'uso delle bombe
per far valere la prepotenza e gli interessi economici, preferisco rintanarmi negli idealismi. Vedo tanta facilita' a giudicare gli altri.
Ciao.
-----------------------------------------------------------

[Mr. Hyde]

Ma l'hai letto o no che sono contento che hanno tolto di mezzo un dittatore? Per te, "non puoi dirgli nulla" e' equivalente a "non puoi bombardare la sua nazione"? E "quando t'offende" cosa vuol dire esattamente per te, forse vuol dire che ha le armi di sterminio e con queste ha minacciato gli USA? Ovvio che le situazioni possono cambiare, un amico oggi puo' diventare un nemico domani...pero' bisogna vedere perche' puo' succedere.
GUARDA UN PO' TE che ragionamenti........

Il baffone ha rotto i coglioni da troppo tempo. Che USA, URSS ed Europa l'abbiano sostenuto in passato non toglie dal fatto che si sta' tutti meglio senza di lui. Non c'è altro da dire.

Comunque, se sei MOLTO contento di come si sono svolte le cose in Irak, perche' non vai la' a dirlo ai parenti dei bambini e dei famigliari uccisi dalle bombe solo perche' il loro dittatore era in contrasto con un altro "grande" della terra?

Una guerra, nemmeno veloce come questa, non è mai perfetta. Resta da fare un bilancio: stanno piu' peggio o meglio? Io direi parecchi di piuè meglio. Tu?

Niente a che fare con l'invasione dell'Irak. Il motivo addotto dagli USA per attaccare l'Irak era per neutralizzare la loro supposta possessione di armi di sterminio e, dichiaratamente, non altro.

Lo sai benissimo (vero?) che quella era l'unica scusa accettabile a livello diplomatico per sbarazzarsi del baffo. Che poi fosse tutta falsa (è ancora da vedere con sicurezza) chi lo sa? Resta il fatto che lo sanno tutti che la vera ragione della guerra è ed era stabilizzazione in medio oriente. Questo lo sostengo da mesi.

Certo, non puo' essere che pura speculazione ma tu credi di poter pestare i piedi a qualcuno senza dover temere alcuna ritorsione?

Certamente, è gia' successo in passato (guarda Slobo). E cosa fuoi che faccia Saddam ora? Inoltre era odiato in quasi tutto il mondo arabo, persino da Osama il bastardo.

Hai ragione, ma non solo i palestinesi devono smettere di rompere i coglioni, anche Israele deve adeguarsi.

Concordo PIENAMENTE con te su questo punto.

Forse hai ragione ma se concretezza vuol dire l'uso delle bombe
per far valere la prepotenza e gli interessi economici, preferisco rintanarmi negli idealismi. Vedo tanta facilita' a giudicare gli altri.
Ciao.

L'idealismo che piu' mi urta, ad essere sincero, era la parte sulla condivisione dei beni. Da economista in training, mi accorgo che la cosa è purtroppo utopica ed ha sempre portato a piu' sofferenza che altro.
Ciao,
Hyde

[yurj]

ANCHE BUSH E IL CRIMINALE PADRE, RESPONSABILE DEL MACELLO IN CENTROAMERICA, HANNO ROTTO I COGLIONI.

Spero che qualcuno ti ascolti.

Certo che voi statunitensi siete una razza disumana...

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da Il Condor
Le ultime due guerre mondiali sono la II GM (persa dai nazi) e la Guerra Fredda (persa dai komu)

L'11 Settembre 2001 e' iniziata la IV GM

Strano. Sfidi la legge dei grandi numeri. Ancora una volta ti becco in castagna. Proprio tu che in un altro 3d sostenevi che si tratta di guerra agli stati canaglia e non ad altro come fai ora a chiamarla mondiale. I motivi possono i seguenti:
a) Sei un bastian contrario che non si fida della logica
b) A e non A possono coesistere inventando o riscoprendo un tipo di logica conosciuta solo in particolari linguaggi di popoli non occidentali (e che tu disprezzi). E ai quali dovresti pagare i diritti d'autore.
c) A squola non ti hanno imparato un granke.

In Origine Postato da Mr. Hyde
Lo sai benissimo (vero?) che quella era l'unica scusa accettabile a livello diplomatico per sbarazzarsi del baffo. Che poi fosse tutta falsa (è ancora da vedere con sicurezza) chi lo sa? Resta il fatto che lo sanno tutti che la vera ragione della guerra è ed era stabilizzazione in medio oriente. Questo lo sostengo da mesi.

Stai scherzando, vero?
Secondo te, un Presidente degli USA, nazione simbolo della democrazia, puo' tranquillamente:
1. Dichiarare di avere prove che l'Irak possiede "armi di sterminio di massa" per cui e' essenziale per la sicurezza del mondo che queste siano eliminate.
2. Chiedere e ottenere risoluzioni alle Nazioni Unite per svolgere ispezioni.
3. Presentare al mondo, tramite il Ministro degli Esteri USA, supposte prove dell'esistenza di queste armi.
4. Tenere il mondo col fiato sospeso per una guerra imminente, creando zizzania tra le nazioni favorevoli e quelle contrarie.
5. Bombardare a tutto spiano l'Irak perche' il suo dittatore non ha lasciato il potere entro 48 ore da un ultimatum USA.
6. Invadere e occupare l'Irak.
7. Inviare in Irak centinaia di tecnici specialisti USA alla ricerca di "armi di sterminio", negando contemporaneamente agli ispettori dell'ONU di poter fare altrettanto.
7. Dire: "Le armi c'erano, le abbiamo scoperte"
"Abbiamo scoperto un vero sistema di armi", ha ricordato Bush, a margine dei colloqui bilaterali con il leader russo Vladimir Putin. "Laboratori batteriologici che l'Iraq negava di possedere e che pure erano proibiti in base alle risoluzioni delle Nazioni Unite.

E POI sentirsi dire: "Lo sai benissimo (vero?) che quella era l'unica scusa accettabile a livello diplomatico per sbarazzarsi del baffo. Che poi fosse tutta falsa (è ancora da vedere con sicurezza) chi lo sa? Resta il fatto che lo sanno tutti che la vera ragione della guerra è ed era stabilizzazione in medio oriente. Questo lo sostengo da mesi."

NOOOOO! E' pazzesco.
Spero tanto di sbagliarmi, ma questa allora non e' piu' l'America, SIMBOLO della DEMOCRAZIA. Questa e' un America che vuole che il mondo diventi come lo vuole lei. E se qualcuno non e' d'accordo, zacchete, il minimo minimo che si becca e' un embargo su cibo e medicine o un boicottaggio alla grande come e' avvenuto per la Francia. E se uno insiste a non essere d'accordo, zacchete, improvviasamente viene accusato di possedere armi di sterminio, e quindi sappiamo come va a finire.
No, questa non e' la vera America.
La vera America, spero', si rivelera' alle prossime elezioni (seppur anche su come avvengono le elezioni ci sarebbe parecchio da dire).
Ciao.