Le radici cristiane e gli immigrati in mare

[krentak the Arising!]

Le buone ragioni del ministro Pisanu

Le radici cristiane e gli immigrati in mare

Il recente vertice di Salonicco rappresenta un passo davvero importante verso una soluzione adeguata del problema dell'immigrazione

Dario Antiseri

E'stato addirittura un laico come Popper ad ammettere apertamente che «gran parte dei nostri scopi e fini occidentali, come l'umanitarismo, la libertà, l'uguaglianza li dobbiamo alla influenza del cristianesimo». Peccato che nella stesura della costituzione europea, si sia avuto paura - usando argomenti insostenibili - di richiamarsi alle radici cristiane dell'Europa. E, dunque, a maggior ragione va elogiata la presa di posizione del ministro Pisanu il quale, insistendo sull'identità e sulla storia d'Europa, che è «anche una storia di lavoro e di emigrazione», si è chiesto e chiede: «Abbiamo o no una civiltà alle spalle, che è più di tutto una civiltà cristiana, e non può farci dimenticare la solidarietà per abbandonarci agli istinti, primo fra tutti l'istinto egoistico della paura? Oppure siamo solo un insieme di Paesi spaventati, che cercano inutilmente di cancellare il problema, ignorando che la paura non può diventare politica?». La paura non può diventare politica, e ai politici - tutti i politici - Pisanu ricorda quello che sa pure l'ultimo dei nostri pescatori, e cioè che la condizione di naufrago fa scattare l'obbligo di soccorso - un obbligo morale e politico.
Il problema degli immigrati clandestini non è, ovviamente, un'invenzione di Bossi. E' una questione che, sicuramente aggravata dalle più recenti tragedie in mare, va affrontata «senza urla da osteria» e a livello europeo, anche perché soltanto il 20-25 per cento di quanti sbarcano sulle nostre coste si fermano in Italia, mentre gli altri passano in diversi Paesi europei, dirigendosi soprattutto verso la Francia e la Germania. Per questo, il recente vertice di Salonicco rappresenta un passo davvero importante verso una soluzione adeguata del problema dell'immigrazione - un problema che il semestre italiano di Presidenza europea dovrà affrontare con tutto l'impegno possibile. E buona, a tale riguardo, è di certo l'idea del ministro Frattini di premiare i Paesi che bloccano i clandestini, vale a dire d i offrire una maggiore quota di "regolari" a chi ferma gli imbarchi all'origine. Si tratta di una proposta saggia, già avanzata da Pisanu e sulla quale é tornato con ulteriori argomenti il sottosegretario Mantovano. Il prossimo decreto sugli immigrati aprirà le porte a 19.500 extra-comunitari i quali si aggiungeranno ai 60mila stagionali. Nel 2003, pertanto, si avranno 80mila ingressi. Sennonché, ha fatto presente Mantovano, gli industriali ne chiedono oltre 200mila, per cui è urgente dare la precedenza alle nuove quote di ingressi. Dichiara il sottosegretario: è miope bloccare le frontiere, in primo luogo perché miseria e disperazione continueranno ad esistere e poi per la ragione che è impensabile fermare settori della produzione sempre più dipendenti dal lavoro extra-comunitario. Di conseguenza, la via regia consiste in una proposta relativa ai flussi di ingresso regolare nella cornice di trattati con Paesi mediterranei come la Tunisia e soprattutto la Libia. «Se si stabilisce che un Paese potrà avere una quota riservata di 10 mila persone, farà del tutto per impedire che dal suo territorio partano nuovi clandestini: altrimenti l'accordo salterebbe». Proposta ragionevole per la soluzione di un problema urgente e drammatico: coniugare i nostri interessi con quelli di altri. Ma, al di là di questi legittimi interessi, è stato come respirare un po' di ossigeno quando qualche politico non ha avuto paura di mettere al primo posto il valore della vita umana, senza curarsi di insulti, minacce e ricatti.

Avvenire, 24 giugno 2003

[pensiero]

In origine postato da krentak
Le buone ragioni del ministro Pisanu

Le radici cristiane e gli immigrati in mare

Il recente vertice di Salonicco rappresenta un passo davvero importante verso una soluzione adeguata del problema dell'immigrazione

Dario Antiseri

E'stato addirittura un laico come Popper ad ammettere apertamente che «gran parte dei nostri scopi e fini occidentali, come l'umanitarismo, la libertà, l'uguaglianza li dobbiamo alla influenza del cristianesimo». Peccato che nella stesura della costituzione europea, si sia avuto paura - usando argomenti insostenibili - di richiamarsi alle radici cristiane dell'Europa. E, dunque, a maggior ragione va elogiata la presa di posizione del ministro Pisanu il quale, insistendo sull'identità e sulla storia d'Europa, che è «anche una storia di lavoro e di emigrazione», si è chiesto e chiede: «Abbiamo o no una civiltà alle spalle, che è più di tutto una civiltà cristiana, e non può farci dimenticare la solidarietà per abbandonarci agli istinti, primo fra tutti l'istinto egoistico della paura? Oppure siamo solo un insieme di Paesi spaventati, che cercano inutilmente di cancellare il problema, ignorando che la paura non può diventare politica?». La paura non può diventare politica, e ai politici - tutti i politici - Pisanu ricorda quello che sa pure l'ultimo dei nostri pescatori, e cioè che la condizione di naufrago fa scattare l'obbligo di soccorso - un obbligo morale e politico.
Il problema degli immigrati clandestini non è, ovviamente, un'invenzione di Bossi. E' una questione che, sicuramente aggravata dalle più recenti tragedie in mare, va affrontata «senza urla da osteria» e a livello europeo, anche perché soltanto il 20-25 per cento di quanti sbarcano sulle nostre coste si fermano in Italia, mentre gli altri passano in diversi Paesi europei, dirigendosi soprattutto verso la Francia e la Germania. Per questo, il recente vertice di Salonicco rappresenta un passo davvero importante verso una soluzione adeguata del problema dell'immigrazione - un problema che il semestre italiano di Presidenza europea dovrà affrontare con tutto l'impegno possibile. E buona, a tale riguardo, è di certo l'idea del ministro Frattini di premiare i Paesi che bloccano i clandestini, vale a dire d i offrire una maggiore quota di "regolari" a chi ferma gli imbarchi all'origine. Si tratta di una proposta saggia, già avanzata da Pisanu e sulla quale é tornato con ulteriori argomenti il sottosegretario Mantovano. Il prossimo decreto sugli immigrati aprirà le porte a 19.500 extra-comunitari i quali si aggiungeranno ai 60mila stagionali. Nel 2003, pertanto, si avranno 80mila ingressi. Sennonché, ha fatto presente Mantovano, gli industriali ne chiedono oltre 200mila, per cui è urgente dare la precedenza alle nuove quote di ingressi. Dichiara il sottosegretario: è miope bloccare le frontiere, in primo luogo perché miseria e disperazione continueranno ad esistere e poi per la ragione che è impensabile fermare settori della produzione sempre più dipendenti dal lavoro extra-comunitario. Di conseguenza, la via regia consiste in una proposta relativa ai flussi di ingresso regolare nella cornice di trattati con Paesi mediterranei come la Tunisia e soprattutto la Libia. «Se si stabilisce che un Paese potrà avere una quota riservata di 10 mila persone, farà del tutto per impedire che dal suo territorio partano nuovi clandestini: altrimenti l'accordo salterebbe». Proposta ragionevole per la soluzione di un problema urgente e drammatico: coniugare i nostri interessi con quelli di altri. Ma, al di là di questi legittimi interessi, è stato come respirare un po' di ossigeno quando qualche politico non ha avuto paura di mettere al primo posto il valore della vita umana, senza curarsi di insulti, minacce e ricatti.

Avvenire, 24 giugno 2003

Bene, tra qualche anno potrai attaccartele al tram le radici cristiane, quando comincieranno ad essere in tanti, ma possibile che la Francia non vi insegni niente? il ministro francese, mi pare quello dell'interno ha dichiarato proprio oggi che molto propabilmente verrà deciso per legge che non si porti il velo a scuola, l'ho scritto anche l'altro giorno, sempre in Francia, paradossalmente i musulmani hanno ottenuto che le piscine siano separate per uomini e donne e che il personale di servizio per le donne sia solo femminile, altra cosa...hai sentito che in 11 località su 12 ha vinto il partito islamico più estremista, sempre in Francia?....è questo che volete? è questo il modo di difendere le nostre radici cristiani?.....embeh....strano modo davvero...almeno fate entrare quelli che più ci assomigliano, cristo

[Vahagn]

In origine postato da krentak
abbandonarci agli istinti, primo fra tutti l'istinto egoistico della paura

Se tutte le comunità - dal nucleo famigliare, a quello comunitario - si fossero comportate come dice questo deficiente, non esisterebbero neanche, ma vi sarebbero solo agglomerati ingovernabili, masse informi di carne umana in preda all'anarchia.
L'unico istinto da cui bisogna liberarsi, è quello anarcoide di questi qua: quella misteriosa brama di dissolversi nella vagina della materia, istinto animalesco - tipico dei tempi di disfacimento di una civiltà - che costoro ammantano di pretesti "religiosi".

[ARI6]

In origine postato da pensiero
Bene, tra qualche anno potrai attaccartele al tram le radici cristiane, quando comincieranno ad essere in tanti, ma possibile che la Francia non vi insegni niente? il ministro francese, mi pare quello dell'interno ha dichiarato proprio oggi che molto propabilmente verrà deciso per legge che non si porti il velo a scuola, l'ho scritto anche l'altro giorno, sempre in Francia, paradossalmente i musulmani hanno ottenuto che le piscine siano separate per uomini e donne e che il personale di servizio per le donne sia solo femminile, altra cosa...hai sentito che in 11 località su 12 ha vinto il partito islamico più estremista, sempre in Francia?....è questo che volete? è questo il modo di difendere le nostre radici cristiani?.....embeh....strano modo davvero...almeno fate entrare quelli che più ci assomigliano, cristo

Il caso francese è molto diverso da quello italiano: i francesi non hanno una base cattolica come la nostra, per loro ad aver natura divina è lo stato laico di origine giacobina.
Quindi l'integralismo musulmano se lo meritano.
Guardiamo piuttosto alla Spagna, terra di forte immigrazione eppure così legata alla tradizione.
Con questo non voglio prendere posizione a favore della libera immigrazione: il mio pensiero in proposito l'ho più volte espresso su questi forum.
E d'altronde neanche Antiseri mi sembra sostenga questa strada: solo l'idea delle cannonate è a dir poco inumana e i cristiani non possono fare a meno di opporvisi.

P.S.
complimenti a Krentak per la celerità: l'articolo di Antiseri ero già pronto a postarlo io.

[DucadeiFalchi]

Guardate, io non c'è la faccio più a leggere questo termine: radici cristiane.
L'unico cristiano che è esistito è morto sulla croce.
Chi? Vogli sapere chi, mette in pratica l'insegnamento evangelico ALLA LETTERA.
E poi la religione NON PUO' invadere il territorio politico.
Sono stufo di questi ipocriti sedicenti cattolici, per il semplice fatto che non esiste nessun cattolico.
Saremo spazzati via come identità italiana dalla INVASIONE degli stranieri.
E molto probabilmente l'Italia per la sua conformazione mediterranea sarà ISLAMIZZATA completamente.
Continuate a ciarlare della Vostra ipocrisia mascherata di buonismo.
Ma forse è giusto che sia così...forse è giusto che l'Italia sia spazzata via, perchè è necessario strisciare sul fondo per risorgere.
Del resto le dottrine orientali parlano di :
KALY YUGA ovvero ultima epoca, l'epoca tenebrosa e caotica.
In fondo tutto si svolge secondo il volere del cielo.
Prendetevi il vostro mondo dominato dalla confusione di popoli e dalle tenebre dell'anarchia.
Postate pure i vostri articoli cristiani.
L'universo compie il suo ciclo ed il cielo si abbassa per sprofondare nell'abbisso.
Poi tutto sarà restaurato, ed ogni popolo avrà la sua terra.
DucadeiFalchi

[ARI6]

Ed ecco l'opinione di un pagano.
Un po' mancava, in questi tempi di rinascita di pensieri nefasti.

[LosVonRom (POL)]

In origine postato da DucadeiFalchi
Guardate, io non c'è la faccio più a leggere questo termine: radici cristiane.
L'unico cristiano che è esistito è morto sulla croce.
Chi? Vogli sapere chi, mette in pratica l'insegnamento evangelico ALLA LETTERA.
E poi la religione NON PUO' invadere il territorio politico.
Sono stufo di questi ipocriti sedicenti cattolici, per il semplice fatto che non esiste nessun cattolico.
Saremo spazzati via come identità italiana dalla INVASIONE degli stranieri.
E molto probabilmente l'Italia per la sua conformazione mediterranea sarà ISLAMIZZATA completamente.
Continuate a ciarlare della Vostra ipocrisia mascherata di buonismo.
Ma forse è giusto che sia così...forse è giusto che l'Italia sia spazzata via, perchè è necessario strisciare sul fondo per risorgere.
Del resto le dottrine orientali parlano di :
KALY YUGA ovvero ultima epoca, l'epoca tenebrosa e caotica.
In fondo tutto si svolge secondo il volere del cielo.
Prendetevi il vostro mondo dominato dalla confusione di popoli e dalle tenebre dell'anarchia.
Postate pure i vostri articoli cristiani.
L'universo compie il suo ciclo ed il cielo si abbassa per sprofondare nell'abbisso.
Poi tutto sarà restaurato, ed ogni popolo avrà la sua terra.
DucadeiFalchi

Che l' identità italiana venga spazzata via definitivamente è un gran bene.
L' unica cosa sulla quale si può discutere è sul fatto che venga effettivamente sostituita da una migliore.

Comunque non preoccupatevi , lo scontro di culture tenderà a rafforzare un identità debole fondata sul baloon e su Pippo Baudo come la vostra.

[DucadeiFalchi]

Vostra a chi?

Per ARI: dare etichette di pagano mi sembra riduttivo, in quanto pagano non sono.
Ho solo paura dell'immigrazione.
Cordiali Saluti
DucadeiFalchi

[DucadeiFalchi]

Cmq ho deciso di abbandonare il fora, non per spirito polemico, ma in quanto non mi sento a mio agio a dialogare in internet, avendo un carattere molto intollerante.
Un saluto affettuoso a tutti
DucadeiFalchi

[pensiero]

In origine postato da DucadeiFalchi
non mi sento a mio agio a dialogare in internet, avendo un carattere molto intollerante.
Un saluto affettuoso a tutti
DucadeiFalchi

Ma no.....non puoi abbandonare solo xchè non tutti sono d'accordo con te, il forum è fatto apposta xchè ognuno dica quello che pensa, si può essere d'accordo o no, ma abbiamo tutti il diritto di esprimere i nostri pensieri......