Cos'è per voi la mente?

[euvitt]

La mente fa quel che gli pare con se stessa, giusto?

be'.....se ipotizziamo che esista una realtà oggettiva....chiamiamola la "Realtà".....

la mente fa quel che gli pare con la Realtà
anzi
io ho ragione e tu c'hai torto hefico:

[Cuordy]

be'.....se ipotizziamo che esista una realtà oggettiva....chiamiamola la "Realtà".....

la mente fa quel che gli pare con la Realtà
anzi
io ho ragione e tu c'hai torto hefico:

Certo, la mente fa parte della realtà. Ma non credo che, come dice "Una Qualsiasi Pietra", un Essere, con la sua mente può farci "quello che gli pare": per esempio usarla per fare quel che gli pare anche su se stessa. Forse entro certi limiti, ma allora con essa non ci si può più fare quello che ci pare.

Se la mente fossimo noi, quel che non si può fare con la mente rappresenterebbe la nostra deficienza. La libertà non c'entra. Quel che non si può fare, pur esistendo la possibilità che lo si possa fare: questa è la non-libertà di fare quello che ci pare (anche se la libertà a parer mio esiste già in qualsiasi occasione in cui abbiamo la possibilità di scegliere qualche cosa, pur essendoci qualche scelta a noi preclusa per qualche ragione). Quello che non si può fare perché la Realtà non lo prevede non intacca la nostra libertà.

Se invece noi non fossimo la mente, ma fossimo qualcos'altro, non si capisce in che modo possiamo far fare alla mente quel che pare a noi e per quale motivo essa debba ubbidirci. Inoltre con quale genere di "calcolatore" riusciremmo a razionalizzare gli ordini da dare alla mente, se non non possediamo alcuna mente?

[euvitt]

Certo, la mente fa parte della realtà. Ma non credo che, come dice "Una Qualsiasi Pietra", un Essere, con la sua mente può farci "quello che gli pare": per esempio usarla per fare quel che gli pare anche su se stessa. Forse entro certi limiti, ma allora con essa non ci si può più fare quello che ci pare.

Se la mente fossimo noi, quel che non si può fare con la mente rappresenterebbe la nostra deficienza. La libertà non c'entra. Quel che non si può fare, pur esistendo la possibilità che lo si possa fare: questa è la non-libertà di fare quello che ci pare (anche se la libertà a parer mio esiste già in qualsiasi occasione in cui abbiamo la possibilità di scegliere qualche cosa, pur essendoci qualche scelta a noi preclusa per qualche ragione). Quello che non si può fare perché la Realtà non lo prevede non intacca la nostra libertà.

Se invece noi non fossimo la mente, ma fossimo qualcos'altro, non si capisce in che modo possiamo far fare alla mente quel che pare a noi e per quale motivo essa debba ubbidirci. Inoltre con quale genere di "calcolatore" riusciremmo a razionalizzare gli ordini da dare alla mente, se non non possediamo alcuna mente?

vedo che hai perso un po' di tempo a pensarci sopra ma vedo anche che stai facendo casino
nessun problema,l'argomento è difficile
noi abbiamo la mente che .....diciamo è l'ago della bilancia
ma non puoi usare la mente con o contro la mente

vuoi la prova?
chiudi gli occhi è non pensare ad un albero
pensa a quel che ti pare ma NON PENSARE AD UN ALBERO hefico:
vai!!

poi continuiamo il discorso

[Una Qualsiasi Pietra]

Certo, la mente fa parte della realtà. Ma non credo che, come dice "Una Qualsiasi Pietra", un Essere, con la sua mente può farci "quello che gli pare": per esempio usarla per fare quel che gli pare anche su se stessa. Forse entro certi limiti, ma allora con essa non ci si può più fare quello che ci pare.

Se la mente fossimo noi, quel che non si può fare con la mente rappresenterebbe la nostra deficienza. La libertà non c'entra. Quel che non si può fare, pur esistendo la possibilità che lo si possa fare: questa è la non-libertà di fare quello che ci pare (anche se la libertà a parer mio esiste già in qualsiasi occasione in cui abbiamo la possibilità di scegliere qualche cosa, pur essendoci qualche scelta a noi preclusa per qualche ragione). Quello che non si può fare perché la Realtà non lo prevede non intacca la nostra libertà.

Se invece noi non fossimo la mente, ma fossimo qualcos'altro, non si capisce in che modo possiamo far fare alla mente quel che pare a noi e per quale motivo essa debba ubbidirci. Inoltre con quale genere di "calcolatore" riusciremmo a razionalizzare gli ordini da dare alla mente, se non non possediamo alcuna mente?

Forse mi sono espresso male: intendevo dire che la mente fa quello che gli pare, non che sia soggetta ai nostri ordini (cosa impossibile, poichè noi siamo la mente stessa) :giagia:

Tu dici che quello che non si può fare perché la Realtà non lo prevede non intacca la nostra libertà, e quindi ipotizzi l'esistenza di alternative al corso della storia :mmm:
Se è così, come possiamo sapere cosa non è previsto dalla Realtà? :mmm:

[straight38]

wahoo ... sono molto contento che il dibattito ha preso quota ... sto' leggendo con interesse i vari post :dotto:

Aggiungo un mio pensiero ... credo che la mente sia espressione di libertà ed esprime la libertà in senso assoluto ... nessuna restrizione per la mente che "deve" sperimentare tutto cio' che vuole sperimentare.

Ora ... mettiamo conto che una qualsiasi persona x voglia uccidere una qualsiasi altra persona y , cosa è determina il successo di tale azione? Il pensiero di volerlo fare , la volonta', la determinazione? una qualche legge piu' vasta che possiamo chiamare destino?

[Una Qualsiasi Pietra]

wahoo ... sono molto contento che il dibattito ha preso quota ... sto' leggendo con interesse i vari post :dotto:

Aggiungo un mio pensiero ... credo che la mente sia espressione di libertà ed esprime la libertà in senso assoluto ... nessuna restrizione per la mente che "deve" sperimentare tutto cio' che vuole sperimentare.

Ora ... mettiamo conto che una qualsiasi persona x voglia uccidere una qualsiasi altra persona y , cosa è determina il successo di tale azione? Il pensiero di volerlo fare , la volonta', la determinazione? una qualche legge piu' vasta che possiamo chiamare destino?

Per come la vedo io tutte; chiamiamolo pure destino, sì :giagia:

[17N]

wahoo ... sono molto contento che il dibattito ha preso quota ... sto' leggendo con interesse i vari post :dotto:

Aggiungo un mio pensiero ... credo che la mente sia espressione di libertà ed esprime la libertà in senso assoluto ... nessuna restrizione per la mente che "deve" sperimentare tutto cio' che vuole sperimentare.

Ora ... mettiamo conto che una qualsiasi persona x voglia uccidere una qualsiasi altra persona y , cosa è determina il successo di tale azione? Il pensiero di volerlo fare , la volonta', la determinazione? una qualche legge piu' vasta che possiamo chiamare destino?

La determinazione :giagia: che comporta un piano definito... chiaramente stiamo parlando di omicidio premeditato (ti becchi 25 anni se ti va male) quindi un piano determinato è d'uopo :gluglu:

[kanekorso]

Forse mi sono espresso male: intendevo dire che la mente fa quello che gli pare, non che sia soggetta ai nostri ordini (cosa impossibile, poichè noi siamo la mente stessa) :giagia:

Tu dici che quello che non si può fare perché la Realtà non lo prevede non intacca la nostra libertà, e quindi ipotizzi l'esistenza di alternative al corso della storia :mmm:
Se è così, come possiamo sapere cosa non è previsto dalla Realtà? :mmm:

noi comandiamo il nostro corpo e la mente comanda noi e poi non esiste una mente libera esiste la libera mente.Cercare di conoscerla e comandarla provoca..."DISASTRI" hefico:

Direi che tutti i grandi pensatori hanno scoperto ke: 2 punti e A kapo....
LASCIARE LIBERA LA MENTE rende il pensiero più sciolto e profondo.

la MENTE si MOSTRA a NOI in MOLTE forme...QUADRI MUSICA LETTERATURA MATEMATICA.....l'universo STESSO è UNA mente KE parla...NOI siamo SOLO il SUO pensiero.

wooff...OTTIMA domanda OTTIME risposte...NON per NIENTE i "STRIZZACERVELLI" si FANNO le AUTOANALISI per RESTARE...NORMALIhefico:

[Jacques de molay]

Per come la vedo io tutte; chiamiamolo pure destino, sì :giagia:

E gia',il destino;il ben noto karma(legge causa effetto) che ci portiamo dietro vita dopo vita ed e' periglioso o piu' benevolo a seconda di quanto abbiamo combinato....ma su questa continuazione delle vite,qualcuno vuole approfondire di piu'?Come fate ad esserne sicuri?Avete del materiale in proposito?

[straight38]

Ciao Jaques de Molay , il dibattito è arrivato a parlare di karma.
Della legge del Karma ne parla tutto il mondo e i riferimenti sono tantissimi ... diciamo che la mente puo' rappresentare la libertà dell'essere di fare scelte e interpretare la realtà ... se liberamente scelgo di fare del male ad una persona ... vado all'inferno per l'eternità? nooooooooo... ma che Dio sadico ...

E' interessante il termine "continuità dell'esistere" ... si riferiva al karma?