E' ora di finirla,traditori!

[Dragonball (POL)]

14:10 LEGA: IN NOSTRA COSTITUZIONE RICHIAMO A PATRIMONIO CRISTIANO


(ASCA) - Roma, 26 nov - ''E' importante che anche nella
Costituzione della nostra Repubblica vi sia un richiamo
esplicito alle tradizioni religiose cristiane. Il riferimento
e' a quel patrimonio religioso cristiano che, senza voler
essere escludente, si esprime in quei valori che hanno
contribuito al processo di formazione europeo''. E' quanto si
legge nella relazione di accompagnamento di una proposta di
legge costituzionale presentata oggi dalla Lega Nord nel
corso di una conferenza stampa alla Camera di Alessandro Ce',
capogruppo dei deputati e primo firmatario, Edouard Ballaman
e Federico Bricolo.
La pdl intende modificare l'art.8 della Costituzione e
recita testualmente: ''Al comma 1 dell'articolo 8 della
Costituzione e' premesso il seguente comma: 'La Repubblica
riconosce il proprio fondamento spirituale nel patrimonio
religioso cristiano'''.
''L'identita' dell'Occidente - si afferma nella relazione
- nasce dalla cultura greco-romana, cui dobbiamo la nozione
di 'polis' e l'origine del concetto stesso di 'Stato',
nonche' dalla cultura cristiana, di cui e' massima
espressione l'idea di 'persona'. L'impostazione
personalistica permea di se' tutta la prima parte della
Costituzione e pertanto appare opportuno esplicitare
sinteticamente la sua radice, individuabile nel patrimonio
religioso cristiano''.
''E' dunque importante - dice la Lega - che l'Occidente,
garante dei diritti fondamentali della persona, difenda la
propria identita' da ogni forma di relativismo. Lasciare il
nostro Stato e la nostra Costituzione, nell'epoca attuale,
come uno spazio vuoto di valori non rende piu' facile la
convivenza, anzi puo' costituire un serio rischio di fronte
alla pressione di culture e di fedi religiose che propugnano
valori estranei alla nostra consolidata tradizione''.


Cultura greco-romana?!?
E sui celti,sui longobardi nemmeno una riga?!?
E' ora di finirla che in Lega certi personaggi prendano a pretesto la pur giusta questione immigrazione,per "naziunalizzare" e "itaglianizzare" la Lega...e NON basta 1 trasmissione di Oneto ogni tanto per "tener buoni" i vecchi leghisti.
Traditori!

[Scettico]

In origine postato da Dragonball
14:10 LEGA: IN NOSTRA COSTITUZIONE RICHIAMO A PATRIMONIO CRISTIANO


(ASCA) - Roma, 26 nov - ''E' importante che anche nella
Costituzione della nostra Repubblica vi sia un richiamo
esplicito alle tradizioni religiose cristiane. Il riferimento
e' a quel patrimonio religioso cristiano che, senza voler
essere escludente, si esprime in quei valori che hanno
contribuito al processo di formazione europeo''. E' quanto si
legge nella relazione di accompagnamento di una proposta di
legge costituzionale presentata oggi dalla Lega Nord nel
corso di una conferenza stampa alla Camera di Alessandro Ce',
capogruppo dei deputati e primo firmatario, Edouard Ballaman
e Federico Bricolo.
La pdl intende modificare l'art.8 della Costituzione e
recita testualmente: ''Al comma 1 dell'articolo 8 della
Costituzione e' premesso il seguente comma: 'La Repubblica
riconosce il proprio fondamento spirituale nel patrimonio
religioso cristiano'''.
[/color]

Ne devo dedurre che se domani arrivassero in Padania milioni di cattolici nigeriani, del Burkina Faso, del Congo, delle Filippine, di Portorico, bricolage Cè e tutta la banda farebbero salti di gioia..a me sta bene, purchè poi lorsignori li ospitino a casa loro a fare gli esercizi spirituali di padre coglione e a (stra)parlare di sede vacante o minchiante che sia.

[Nanths]

Che schifo...con tutto quello che bolle in pentola i tre caballeros della fava hanno da pensare a queste TROIATE. Penosi.

Condivido in pieno i rilievi di dragonball, l'accenno alle radici greco-romane (arabe no?) è ributtante.

15.9.96 con le sezioni milanesi a Pieve Porto Morone.

[larth (POL)]

l' occidente europeo e' ' sacro-romano-germanico' cioe' e' il prodotto della sintesi romano germanica operata nei 'secoli bui' nel crogiolo cristiano .
di sicuro non e' greco-romano perche' la societa' romana noll'occidente europeo dell' impero era soprattutto celto-romanizzata e nella restante parte era soprattutto grecizzata .

Ma comunque la societa' romana ha chiuso nel 476 ... dopo e' nata un' altra cosa cioe' la sintesi sopra detta ... Una sintesi che contiene proprio nella sua parte cristiana una anima celtica perche' l' apporto migliore del cristianesimo all' idea di occidente e' appunto il cristianesimo 'celtico' da S. ambrogio ad abelardo ..

Ma se il ' greco-romano' e' gratuito e pur certo che l' eredita' civile greca trasfusa attraverso roma e' stata notevole ... in fondo il nostro pensiero deriva molto da aristotele socrate e platone e la societa' padana dei secoli d' oro non era formata da ' polis' ? ..

Quindi in conclusione non ne farei tutto questo scandalo .. se l' apporto celtico , pur notevole , non viene messo in evidenza, e' perche esso' e' stato piu' di base che di punta , e onestamente e' difficile metterlo in vetrina .. Di tutti i grandi uomini dell' occidente europeo nessuno ha mai rivendicato la sua componente celtica , anzi il ' celtismo' e ricomparso alla storia solo nel 1800 cioe' quando sia francesi che inglesi lo hanno resuscitato per affermare le loro specificita' nazionali affrancandole appunto dalla dominante eredita' culturale romano-germanica.

[Nanths]

In origine postato da larth

Quindi in conclusione non ne farei tutto questo scandalo

E figuriamoci larth se tu "non ne avresti fatto tutto questo scandalo"...ma chi sei il giustificatore di corte?

[Orso Brrrrr]

In origine postato da Dragonball
14:10 LEGA: IN NOSTRA COSTITUZIONE RICHIAMO A PATRIMONIO CRISTIANO


(ASCA) - Roma, 26 nov - ''E' importante che anche nella
Costituzione della nostra Repubblica vi sia un richiamo
esplicito alle tradizioni religiose cristiane. Il riferimento
e' a quel patrimonio religioso cristiano che, senza voler
essere escludente, si esprime in quei valori che hanno
contribuito al processo di formazione europeo''. E' quanto si
legge nella relazione di accompagnamento di una proposta di
legge costituzionale presentata oggi dalla Lega Nord nel
corso di una conferenza stampa alla Camera di Alessandro Ce',
capogruppo dei deputati e primo firmatario, Edouard Ballaman
e Federico Bricolo.
La pdl intende modificare l'art.8 della Costituzione e
recita testualmente: ''Al comma 1 dell'articolo 8 della
Costituzione e' premesso il seguente comma: 'La Repubblica
riconosce il proprio fondamento spirituale nel patrimonio
religioso cristiano'''.
''L'identita' dell'Occidente - si afferma nella relazione
- nasce dalla cultura greco-romana, cui dobbiamo la nozione
di 'polis' e l'origine del concetto stesso di 'Stato',
nonche' dalla cultura cristiana, di cui e' massima
espressione l'idea di 'persona'. L'impostazione
personalistica permea di se' tutta la prima parte della
Costituzione e pertanto appare opportuno esplicitare
sinteticamente la sua radice, individuabile nel patrimonio
religioso cristiano''.
''E' dunque importante - dice la Lega - che l'Occidente,
garante dei diritti fondamentali della persona, difenda la
propria identita' da ogni forma di relativismo. Lasciare il
nostro Stato e la nostra Costituzione, nell'epoca attuale,
come uno spazio vuoto di valori non rende piu' facile la
convivenza, anzi puo' costituire un serio rischio di fronte
alla pressione di culture e di fedi religiose che propugnano
valori estranei alla nostra consolidata tradizione''.


Cultura greco-romana?!?
E sui celti,sui longobardi nemmeno una riga?!?
E' ora di finirla che in Lega certi personaggi prendano a pretesto la pur giusta questione immigrazione,per "naziunalizzare" e "itaglianizzare" la Lega...e NON basta 1 trasmissione di Oneto ogni tanto per "tener buoni" i vecchi leghisti.
Traditori!

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Sostanzialmente si sono espressi in base alla solita storia itaglianizzante imparata a scuola: avessero letto anche qualche altro libro, almeno della storia legata al proprio territorio...

[Fenrir]

In origine postato da Frà Dolcino
aaa gia...... ma ora lui è un "LEALE ALLO STATO"..

Già, almeno fino al 31/01/04 ..poi chissà se ci sarà il salto..
Salucc

[Mitteleuropeo]

So di tirarmi addosso i fulmini, ma avete mai pensato a fare un elenco degli artisti/letterati/filosofi/scienziati non influenzati dal pensiero classico greco-romano-giudaico, poi confluito nel Cristianesimo?
A me vengono in mente: le iscrizioni della Val Camonica, gli scavi di Zuglio, il museo di Hallein (che dimostra che la "croce celtica" e' sbagliata), la situla di Vace (Lubiana) Stonehenge, dolmen e menhir e qualcosina d' altro in Irlanda. Nomi? Nessuno.
Oggi tutta l' Europa, non solo l' itaglia, e' fondalmentamente cristiana ed il Cristianesimo di per se' e' basato su contenuti originali (Grazia, Legge dell' Amore, ecc...) ma derivati da forme giudaiche (Antico Testamento) ed impacchettate in un sincretismo ellenistico (Trinita', Santi e Madonne...).
Inoltre, ci sara' pur un motivo per cui i piu' sinceri Patrioti (Carinziani), Tirolesi e Bavaresi (FPOE.UfS, SVP, CSU) sono Cristiani?
Se guardiamo piu' a Nord, scopriamo che il massimo monumento pre-cristiano in Germania, le Externsteine, contiene ben due cappelle cristiane protoromaniche scavate nella roccia: di quanto vi avevano iscritto Hermann & Co. non rimane nulla.
Anche in Padania si e' assistito allo stesso fenomeno: cristianizzazione di luoghi di culto longobardi (Tempietto di Cividale, Altare di Ratchis, Duomo di Monza - Teodolinda era cristiana- ).
Quindi, a mio avviso, c'e' un indubbio substrato celtico, pre-romano, pagano (magari di quello il massimo se l' e' preso la Chiesa Cattolica) e dir si voglia, ma mancano le personalita' proprie di quella Cultura, capaci di renderla tale. Se pensiamo all' arte figurativa, solo nelle zone di influenza italiana gia' nel Medioevo si conoscevano i nomi dei pittori e degli scultori: l' unico scultore romanico tedesco conosciuto per nome era Wiligelmo, che opero' in Emilia. Prima di Riemenschneider, Wohlgemuth e Duerer (fine 1400) i pittori tedeschi si chiamavano "Meister" (der Hl. Sippe, der Karlsruher Passion, "MS"). L' unico pittore che volle anzitempo firmarsi fu Joerg Ratgeb (inizio 1400), che poi fu condannato al supplizio della ruota per "stregoneria".
E che ne sappiamo degli autori dell' Edda" e del "Nibelungenlied", a differenza di Omero e Virgilio?
I primi scrittori di lingua tedesca a firmare le loro opere furono Abraham a Sancta Clara (ovvia la religione, no?), Walther von der Vogelweide (cristiano poeta di corte) e Wolfram von Eschenbach (Parzival, piu' cristiano di cosi'...).
Scusate la lunghezza, ma volevo dimostrare che non e' possibile citare come cultura di riferimento quello che puo' essere un diffuso "idem sentire", ma senza testimonianze di rilievo non appoggiate al Cristianesimo.
Saluti

[larth (POL)]

[QUOTE]In origine postato da Mitteleuropeo
So di tirarmi addosso i fulmini, ...

caro mitteleuropeo .. fa sempre piacere leggere posizioni ben argomentate ... e ovviamente sono daccordo con te avendo sostenuto gli stessi concetti nella mia sintesi ...

se l' apporto celtico , pur notevole , non viene messo in evidenza, e' perche esso' e' stato piu' di base che di punta , e onestamente e' difficile metterlo in vetrina .. Di tutti i grandi uomini dell' occidente europeo nessuno ha mai rivendicato la sua componente celtica '

che e' una verita' talmente lampante che solo una intelligenza scarsa puo' illidersi di cancellarla offendendo chi la riporta ..

Tornando al serio io sostengo che il contributo del substrato celtico alla civilta' occdentale e' stato enorme ma oscuro e storicamente facilmente oscurato dall etnoculture dominanti ...'romane' e 'germaniche'


un po come il negato ma assolutamente dominante contributo sempre positivo della padania alla 'civilta' italiana' ...

[naglfar]

In origine postato da Beli Mawyr
Certo, comunque, che al di là dell'aspetto inevitabilmente grottesco di questa sparata, il trittico cattokristiko è veramente da prendere a calci in faccia e non solo metaforicamente ... ricordiamocene alla prima occasione.

Però Beli ...che violenza....io gli avevo solo consigliato di buttarsi nel tevere e tu.......va bene lo stesso dai.