Definiamo meglio le nostre idee politiche

[Eyes Only (POL)]

In questi forum ci sono il "centrodestra" e il "centrosinistra". E' il primo di milioni di schemi che si potrebbero fare sulle idee politiche della gente. Ma in questo forum vorrei che potessimo descrivere quali sono le nostre idee in maniera meno schematica: ad esempio, sono di sinistra? qante e quali idee condivido del comunismo, della sua concezione dello stato, della società, dell'economia? cosa condivido invece del liberalismo, e cosa dei totalitarismi? quale concezione ho io dello stato? cosa ho in comune con i cattoloci di sinistra o di destra, cosa mi accomuna più con forza nuova che con forza italia e viceversa? Insomma vi invito a dimenticare per un attimo tutti i nomi entro i quali vengono racchiuse le idee politiche e descrivere, senza usare quelle parole, quello che pensate. Io, ad esempio, descriverò la dottrina politica dell'eyesonlysmo .

Per una buona riuscita sarebbe il caso di non accendere discussioni, di non fare riferimenti ai messaggi degli altri, poi fate un pò voi! p.s. ora son troppo stanco per scrivere...

[Esmor]

Sarebbe un'ottima idea !

[marimari]

In Origine Postato da Winston
Sarebbe un'ottima idea !

Allora comincia tu!

[Esmor]

In Origine Postato da elettrica
Allora comincia tu!

Io ? Pensavo che dovesse essere una cosa generale, in cui all'interno del profilo di ognuno vi sia uno spazio in cui esprimere con calma le proprie idee politiche, e una parte di forum di discussione in cui confrontarsi su tale particolare argomento di politica "più teorica" rispetto a quella "più pratica" trattata nel Forum primncipale... che facciamo ?

[marimari]

Vedo che il 3D non ha riscosso molto successo, forse hai postato un argomento troppo difficile, bisogna un po' "scoprirsi" e non è facile!

Hai una bella testolina però per essere uno studente di 23 anni, complimenti anche per la lettera a Berlusconi.

[Skepto]

Qualcosa tipo una descrizione per "grandi temi"? Oppure una trattazione filosofica della propria posizione? Un'esposizione completa () o un elenco di figure di riferimento ()?
Che vorresti, esattamente?

[Mir.ca]

In Origine Postato da Eyes Only
In questi forum ci sono il "centrodestra" e il "centrosinistra". E' il primo di milioni di schemi che si potrebbero fare sulle idee politiche della gente. Ma in questo forum vorrei che potessimo descrivere quali sono le nostre idee in maniera meno schematica: ad esempio, sono di sinistra? ...

Io credo che la divisione tra sinistra e destra sia un'astrazione senza alcun riscontro nella realtà. Infatti non esistono idee e /o posizioni di un fronte o dell'altro ma, solo per fare riferimento alla propaganda attuale, uno schieramento di politici che dicono di avere a cuore le sorte di una parte della Società e l'altro che si rivolge all'altra parte. Da parte mia penso che, se divisione dev'esserci, questa è tra chi fa parte del mondo del lavoro e quindi svolge azioni utili per se stesso e per la collettività (oppure, se anziano, l'ha già fatto o se minonerenne lo farà) e tra chi ha trovato il modo di vivere a spese e danno dei primi. Poi vi sono tante sensibilità diverse ma destra e sinistra sono pure strumentalizzazioni.

[Il Condor]

Liberal-Conservatore.

In sintesi, il mio modello politico e' lo Stato Liberale in stile Ottocentesco, con alcune modifiche dettate dai tempi.

Ad esempio, invece del voto limitato solo a chi aveva un censo maggiore di X, io farei votare tutti i maggiorenni, ma pesando il voto di ciascuno in base a quante tasse paga, dando comunque un voto anche a chi non paga nulla, poi un voto ogni 500 euro di tasse pagate. Quindi una Democrazia corretta in senso Plutocratico.

Sono Liberale perche' penso che la cellula costitutiva della societa' e' l'individuo e non i gruppi, le classi, le corporazioni, ecc come e' nei modelli socialisteggianti.
Lo Stato puo' imporre il suo volere solo per quanto riguarda i bisogni indivisibili (ordine pubblico, difesa, infrastrutture, e poco altro). Su tutto il resto puo' fare delle leggi, ma che abbiano valore salvo patto contrario fra le parti. Ad esempio lo statuto dei "lavoratori" puo' anche andar bene, ma solo e soltanto se le sue norme possono essere superate da accordi diversi fra azienda e dipendente.

Sono Conservatore perche' penso che alcuni principi sono fissi, dogmatici, inamovibili. Questi sono: il rispetto della Proprieta' Privata e la tutela dell'Ordine Pubblico. Se una societa' sbanda e da il potere a una coalizione che mette in dubbio questi dogmi, il Popolo ha il diritto/dovere di abbattere la tirannia usando tutti i mezzi necessari, incluso la Forza Militare.

Il rispetto della Proprieta' Privata lo intendo in senso molto ampio. Ad esempio aumentare il debito pubblico oltre, diciamo il 30% del Pil, lo considero una forma di esproprio mascherato.

[Eyes Only (POL)]

Il condor ha colto abbastanza bene le mie intenzioni.

Di mio conto, io sono sicuramente di sinistra, a conti fatti. Partiamo dal comunismo, e da ciò che ritengo buono: io per quanto riguarda la concezione dello stato sono probabilmente più vicino all'estrema destra che non ai liberali: io sono un forte statalista, credo nella massccia organizzazione statale della società, in quanti più campi è possibile. Credo fortemente nella necessità di garantire la piena libertà individuale così come credo che vi siano svariati modi per cui la libertà di uno può comprimere la libertà dell'altro, ed è secondo me compito dello stato intervenire in modo massiccio perchè le possibilità dell'uno di influenzare la libertà dell'altro siano ridotte ai minimi termini.

Sul comunismo, esso è un tipo di regime economico, che si propone di realizzare l'eguaglianza tramite soprattutto la collettivizzazione dei mezzi di produzione: ogni mezzo di produzione dovrebbe essere di tutti, e la proprietà privata mantenuta solo sulle cose fini a se stesse (e non in grado di "produrre"). Secondo me questo sarebbe giusto. I mezzi di produzione della ricchezza dovebbero essere tutti in mano allo stato, e lo stato essere il popolo. Credo quindi che gi uomini possano essere capaci di organizzarsi insieme in modo talmente efficente da non aver bisogno che l'uno traini l'altro in posizione di eterno subalterno, ma marciare tutti insieme in coordinazione. Questo è l'unico sistema per evitare le ingiustizie sociali, anche se non è stato finora trovato qualcuno in grado di applicare pienamente questa pur difficilissima, nella pratica, operazione. Ma il comunismo come ideale e come regime economico non può essere criticato da nessuno: si propone solo di realizzare l'eguaglianza e l'abbattimento delle differenze economiche. Il comunismo è di difficilissima attuazione: anzi, secondo me non ha alcun senso instauare il comunismo pieno in un paese, se gli altri paesi non lo sono: il comunismo può funzionare solo in un mondo interamente comunista, in cui non ci possano essere dei paesi "concorrenti" che sfruttino la propria macchina da guerra economica, più ingiusta ma più potente. Il comunismo "pieno" può funzionare solo all'unisono di tutta la terra, e andrebbe instaurato solo attraverso il lento convincimento delle maggioranze e degli stati. Essendo invece così difficile essere comunisti "isolati", il comunsimo ha finora generato solo regimi totalitari. Questo però, non significa che le teorie generali del comunismo contengano in se il seme dell'autoritarismo (come invece per ideali come quelli fascisti): il fatto che semplicemente finora "non sia stato applicato bene" è pienamente sostenibile: nonostante tutte le nefandezze operate dalla chiesa in questi duemila anni, nessuno si azzarderebbe mai a dire che il vangelo contiene il seme dell'odio: è stato solo la chiesa che ha contorto e rivoltato quel credo a proprio piacimento e per i propri porci comodi.

Io sono insomma un anti-liberale assoluto, molto più che un anti-fascista, in senso economico. Laddove sono invece sicuramente aberrato dal fascismo è la sua concezione autoritaria, imperialista e soprattutto razzista.

Penso che non esistano dogmi di alcun genere, alcun principio assoluto, e che vada rispettato il pluralismo etico. In un mondo dalle differenti culture e concezioni della vita, vedere la chiesa che impone la verità, e tratta tutti coloro che credono in qualcos'altro come "pecorelle smarrite" mi fa ribollire il sangue nelle vene, così come il fatto che la religione in generale entri nello stato. E' del tutto orrida ad esempio la legge sulla fecondazione assistita, che a dispetto del laicismo dello stato e contro ogni rispetto del politeismo etico, impone delle regole sulla base di concezioni che non hanno alcuna radice che non quella religiosa.

continua..

[Il Condor]

In Origine Postato da Eyes Only
Ma il comunismo come ideale e come regime economico non può essere criticato da nessuno: si propone solo di realizzare l'eguaglianza e l'abbattimento delle differenze economiche.

Scusa, ma non posso fare a meno di rispondere a questa frase

E' proprio l'ideale del comunismo che io condanno in modo ASSOLUTO. Lo condanno molto di piu' di quanto condanni le stragi staliniste, maoiste, pol-pottiane, ecc, ecc.

E lo condanno perche' e' la negazione assoluta delle Sacre Leggi sulla competizione con cui il Signore Dio ha regolato la Natura. Se te sei laico e detesti la religione, metti al posto delle Leggi Divine le Leggi Evoluzionistiche Darwiniane e il senso e' lo stesso.

Se il comunismo applicato puo' essere definito un crimine contro l'Umanita', il comunismo teorico e' un crimine contro DIO, un crimine contro il nostro DNA !

Proprio per questo motivo, perche' e' contrario alle Leggi che regolano la Vita, non siete mai riusciti a passare dalla teoria alla pratica... e mai ci riuscirete