.....

[Le fleur du mal]

Concordo con l'analisi fatta da Capitano Nemo, anche se per la verità non capisco perchè mi attribuscono le categorie del fascismo e dell'antifascismo nei termini dell'analisi..... forse la mia stesura ironica e provocatoria nei confronti di Skarm ha dato adito a questo equivoco. Ma vorrei ribadire che non mi volevo porre in questa ottica, ma era solo per scuotere l'amico Skarm (che non me ne voglia).

Vorrei anche ribadire che non sono un gesuita, nè un pacifista tuot court (che ha paura del sangue), nè un comunista massimalista..... io sono tra gli assertori del valore della violenza rivoluzionaria liberatrice (quella per intenderci di Sorel e dei compagni sindacalisti italiani e non quella delle BR o cose simili). La mia analisi nel ripudio della violenza e dell'usa della forza si basava in riferimento ad una società giusta e solidale, dove all'alienazione capitalista si contrappone la partecipazione degli individui nella vita sociale di una comunità.

Un saluto

[Le fleur du mal]

Ho nuovamente sbagliato... volevo rispondere al tread sulla pena di morte....

Abbi pazienza Pietro

[pietro]

Non ti preoccupare...

[Skarm]

In origine postato da Le fleur du mal
Concordo con l'analisi fatta da Capitano Nemo, anche se per la verità non capisco perchè mi attribuscono le categorie del fascismo e dell'antifascismo nei termini dell'analisi..... forse la mia stesura ironica e provocatoria nei confronti di Skarm ha dato adito a questo equivoco. Ma vorrei ribadire che non mi volevo porre in questa ottica, ma era solo per scuotere l'amico Skarm (che non me ne voglia).

Veramente la stesura ironica e provocatoria non si afferra molto nei post se non inserisci le faccine... ...nei post non si riesce a capire il tono di voce...
No...veramente non mi hai "scosso"...in assenza di tecniche efficaci e provate di riabilitazione e rieducazione (e disgraziatamente il fatto che esperti psichiatri e psicologi non siano neppure in grado di avvisarci se una persona notoriamente malata che stanno curando può 'esplodere' non dà molte prospettive di progresso sotto questo profilo...dato che i criminali non sono neppure malati...) io rimango per determinate soluzioni 'drastiche' o forse 'vecchio stampo' associate ad un sistema di garanzie uguale per tutti, che non saranno forse le migliori in assoluto, perlomeno nel caso dei delitti più gravi danno la certezza della non-possibile-reiterazione...poi posso essere massimamente favorevole ad un processo di riabilitazione e
ri-inserimento nella società di coloro che non hanno commesso reati troppo gravi e ad un miglioramento della società che rimuova
tutte le possibili cause di 'istigazione' alla delinquenza...
Insomma...da come la vedo io se dite che queste soluzioni sono "inutili" o "superate"...se le bollate come un "frutto del Capitalismo"...prima vediamo che soluzioni di provata efficacia verrebbero fuori nella società socialista...e per "provata efficacia"
vuol dire che se avete così 'brama' di far uscire un serial killer cannibale o un altro individuo malvagio incontrollato di quella 'caratura' dovete essere in grado di garantire che quello non ammazza manco UN altro innocente, sennò lo si secca, soluzione che, per quanto possa essere rudimentale ed avere certo delle controindicazioni, da un risultato molto "certo"...sennò
si finisce come ora che gli assassini escono in vacanza-premio e uccidono altre persone...che i pedofili assassini stuprano ed uccidono altri bambini...e permettetemi...il mio senso di giustizia sarà meno "universale" e "puro" del vostro, ma preferisco sopprimerne 1 per salvarne 3 -garantendogli un equo processo ed assicurandomi con tutti gli strumenti del caso della sua colpevolezza- che salvarne 1 che ne ammazza 3!

L'esempio fatto dal Capitano Nemo lo trovo particolarmente interessante...fa l'esempio di Fidel...Fidel lo stimo molto, benchè
sia un dittatore, perchè è un comunista che riconosce di avere il compito di difendere la sicurezza e la vita dei cittadini innocenti sui quali governa...perciò ha preso quelli che Nemo definisce "terroristi mafiosi", colpevoli, se non sbaglio, di aver sequestrato dei cittadini cubani, li ha processati e li ha fatti fuori!
Senza offesa ragazzi, ma Castro non li ha mica lasciati girare liberamente dopo aver dato loro uno "scapaccione" o magari dopo avergli fatto un piccolo lavaggio del cervello, come voi suggerireste di fare per le persone pericolose per la comunità...
...e posso capire che in una società socialista si possa cercare di ridurre le cause potenziali di delinquenza o di riabilitare coloro che si macchiano di crimini minori...ma, come si vede anche nel caso suddetto, "a mali estremi estremi rimedi".
A onor del vero il Capitano Nemo dice di essere favorevole alla pena capitale in caso di guerra...ma questo non cambia il fatto reso evidente dal gesto di Castro, che peraltro voi lodate (giustamente a mio avviso), che un Governo che prenda sul serio le sue responsabilità nei confronti dei tanti innocenti cittadini su cui governa debba porre una grande importanza alla difesa dell'esistenza di questi contro coloro che a questa vorrebbero nuocere. E...gente?...un sequestro mette potenzialmete a rischio
la vita dei cittadini di un Paese, ma meno di un assassino seriale!
Io in stà cosa non vi capisco proprio...voi giustificate che in caso di guerra dei sequestratori prezzolati vengano giustiziati e non giustifichereste la soppressione di un individuo che per il suo puro
e semplice sollazzo uccide un'altro essere umano, se non, nel caso dei serial killers, decine o centinaia?
Io la situazione di Castro la posso anche capire e posso giustificare la fucilazione di terroristi sequestratori in una situazione da "stato da assedio", ma mi lascia piuttosto allibito che voi troviate assolutamente ingiustificabile la soppressione di
assassini "affamati di omicidio" o che compiono i loro gesti "per dispregio verso la vita umana"...

In origine postato da Le fleur du mal
Vorrei anche ribadire che non sono un gesuita, nè un pacifista tuot court (che ha paura del sangue), nè un comunista massimalista..... io sono tra gli assertori del valore della violenza rivoluzionaria liberatrice (quella per intenderci di Sorel e dei compagni sindacalisti italiani e non quella delle BR o cose simili). La mia analisi nel ripudio della violenza e dell'usa della forza si basava in riferimento ad una società giusta e solidale, dove all'alienazione capitalista si contrappone la partecipazione degli individui nella vita sociale di una comunità.
Un saluto

Vorrei farvi notare che i serial killer erano presenti anche prima che il capitalismo nascesse...ricordo di aver letto che un "amico" di Giovanna D'Arco era in pratica un assassino seriale di bambini
ed aveva inorridito persino i suoi contemporanei uccidendo un sacco di bambini...se riteneste seriamente di avere degli
"strumenti efficaci" per rendere "innocui" gli autori di delitti particolarmente odiosi potrei anche capire, dopo che l'efficacia di tali strumenti sia stata provata e testata...ma se non disponete di tali strumenti non comprendo proprio come possiate inneggiare
contro gli strumenti presenti senza avere proposte alternative di provata efficacia! Quanto siano efficaci strumenti come quelli adottati nell'Europa "civile" si vede...mandano fuori gli assassini e quelli uccidono DI NUOVO! Bella civiltà!
In questo paradossalmente mi pareva più rispettosa degli interessi dei propri cittadini la società sovietica che condannava a morte i rei di determinati crimini e, a quanto mi è stato raccontato, se la risolveva con una pallottola nella testa durante l'ora d'aria una volta che uno era condannato...e mi risulta che il Mostro di Rostov sia crepato così! Purtroppo però nelle dittature
c'è il problema delle garanzie processuali che mancano, talvolta
degli strumenti di indagine limitati e del conformismo al Partito che viene prima della colpevolezza-innocenza, ma se si risolvessero questi problemi credo che saremmo di fronte ad un Paese molto più civile di tutti quelli che esistono o sono mai esistiti fino a questo momento sul Pianeta Terra!!
Skarm