Monza-Brianza provincie

[pensiero]

Io non so se la cosa fosse indispensabile, per la lega poi che inizialmente era contro la loro abolizione ma tantè ne posto l'articolo informativo, poi se qualcuno ci spiegherà la loro utilità lo ringrazio

Voto del Senato: il primo sì arriva per la Brianza
Monza, Fermo e Barletta da oggi province
In giornata il voto che istituisce le nuove autonomie. La Lega soddisfatta ma ora c'è il problema di intese con la Cdl su Milano

Un'immagine del centro storico di Monza (Redaelli)
ROMA - Cambio di calendario nei lavori del Senato: slitta (forse a dopo le elezioni) il voto sulla delega-pensioni, si decide invece, in via definitiva l'istituzione di tre nuove province: Monza e Brianza, Fermo e Barletta. Il primo sì è già arrivato in mattinata per Monza e Brianza, un voto che conclude la battaglia leghista per dare autonomia al territorio a Est di Milano secondo i progetti di Bossi. Proprio la mancata istituzione della Provincia di Monza era uno degli ostacoli all'intesa con Forza Italia per il voto sulla Provincia di Milano del prossimo giugno: la Lega aveva deciso di correre da sola al primo turno, non unendosi allla Cdl che ricandida Ombretta Colli. E ora? «Dovremmo convocare un Consiglio federale, valutare, decidere, raccogliere le firme e presentare tutto entro venerdì sera. I tempi sono stretti» dice il segretario della Lega, Giorgetti. «Se ci fosse stato Bossi, avrebbe deciso lui in quattro e quattr'otto per il sì o per il no. Noi dobbiamo passare da organismi collegiali. Con Bossi ne avevamo discusso due volte in Consiglio federale e aveva detto che per quanto riguarda eventuali deroghe alla decisione di correre da soli, avrebbe deciso lui».

I NUMERI - L'istituzione della nuova Provincia di Monza è stata voluta da uno schieramento trasversale che va dalla Lega Nord alla
Margherita, ma è stata soprattutto la Lega a farne un obbiettivo da raggiungere in tempi stretti. Il capoluogo sarà Monza, 120 mila abitanti, terza città della Lombardia dopo Milano e Brescia. La popolazione complessiva è di circa 800 mila persone. Nei prossimi 6 mesi la provincia di Milano farà una ricognizione delle strutture e del personale da destinare alla nuova Provincia. Le prime elezioni del nuovo consiglio provinciale avranno luogo con il primo turno
utile delle amministrative e nel frattempo la gestione sarà affidata ad un commissario nominato dal ministro dell'Interno.
12 maggio 2004 - Corriere.it

[Nanths]

Le province sono entità inutili e costose e sono da abolire. Lo sosteneva Migliio e aveva ragione in pieno.

[naglfar]

A dirla tutta però il Capo è una vita che ha in mente una cosa del genere....quindi...la provincia è ok capito?

[Nanths]

In origine postato da quorthon
A dirla tutta però il Capo è una vita che ha in mente una cosa del genere....quindi...la provincia è ok capito?

ahuahuahuahu, la provincia è una vaccata...parte dai romani, prosegue con napoleone e poi con l'itaglia...ente inutile, drena risorse e offre cadreghe ai trombati dei vari partiti

[vacanze romane]

MONZA PROVINCIA... di Arcore

Eh si sentiva proprio la mancanza di una nuova Provincia...tant'è che il senato ha dato l'ok per la 'nuova provincia di Monza', sino ad oggi sotto Milano e da oggi nuovo inutile appareato burocratico-politico in cui dare un posto agli amici degli amici, in cui incominciare fulgide carriere politiche, in cui sprecare un po' di eruo in opere inutili, celebrazioni insulse, monumenti&chiese, apparati burosauri, etc etc
Ma il bello è che Arcore, novella italica Betlemme in cui nacque il Salvatore, sarà in questa nuova provincia...e qui è detto tutto.
Che poi da Monza a mIlano, in auto, la percorrenza media sia di 4(quattro)km/h nelle ore di punta e di 10(dieci)km/h nelle altre...beh, è altra faccenda. Ma i soldi potevano spenderli per sistemare la strada, non per creare un nuovo apparato inutile (la provincia di Lecco insegna...)

[A.d.V.]

In origine postato da Nanths
Le province sono entità inutili e costose e sono da abolire. Lo sosteneva Migliio e aveva ragione in pieno.

E dai invincibile, non è poi tutto oro colato quel che sosteneva il grande Miglio; diventano inutili e costose se amministrate alla cazzo.
La Provincia di Varese (intesa come istituzione e come territorio) in 10 anni di ottima amministrazione ha fatto un'enorme passo avanti soprattutto a livello europeo e Insubre.

Insubria Libera!

[Spirit]

Io credo che, se si vuole sostenere coerentemente il principio federalista, non si debba condannare la provincia in sè. Intanto ci si può chiedere se sia meno legata a logiche di centro-periferia l'ente regione o l'ente provincia. Quale delle due garantisce, o meglio, garantirebbe:
- maggiore "rappresentanza" politica, sociale e anche simbolica, dato che i cittadini tendono per loro natura a percepire come "piccola patria" la provincia prima che la regione?
- maggiore aderenza alle realtà locali?
- maggiore decentramento?
- minore circolo burocratico fra sfera politica e servizi erogati, i quali servizi sono tutti pensati affinchè il cittadino ne usufruisca a livello comunale o provinciale? Basti pensare a scuola e sanità.

La stessa Svizzera è fondata su cantoni che ricalcano, formalmente, le nostre provincie. Altro discorso è come vengono utilizzate le provincie italiane e quale sia il loro compito, ovvero garantire stipendi e piccoli poteri ai partiti, ma prima di una qualche idea di devoluzione anche le regioni sono pensate a questo scopo.

Poi vi chiedo. Cosa è meglio? Regioni autonome che ricalchino su piccola scala il rapporto fra capitale e territorio periferico, che attuino le proprie leggi attraverso una burocrazia, che agiscano sul principio del peso politico delle diverse ripartizioni interne, la cui giunta può avere un segno politico non rappresentativo delle singole realtà locali... O regioni autonome che si limitino a coordinare le provincie e a dar loro rappresentanza in sedi superiori? E se poi questa regione fosse una macro-regione di nome Padania? Forse che una macro-regione può subito avere sotto di sé comuni la cui ridotta potenzialità li rende incapaci di rispondere a tutte le domande sociali dei cittadini, cosa che rende necessario un livello politico superiore? Dai comuni alla macro-regione senza enti intermedi: cosa ne consegue? Di nuovo: centralismo, burocrazia, anonime ripartizioni circoscrizionali, fondi che da una capitale irradiano i territori senza assunzione di responsabilità politiche e progettualità locale.

Insomma, credo che la provincia in sé sia ancora più preziosa della regione in un'ottica autonomista e localista. E' sufficiente saperla valorizzare, darle un ruolo, un senso e permetterle di sviluppare tutte le sue potenzialità. Ciò chiaramente non viene fatto, ma io credo che quando si parli di "piccole patrie" è ai naturali legami sociali, culturali, economici che piccoli comuni intrattengono fra loro, o i contadi con storici "centri amministrativi" a loro prossimi che pensiamo.

[Spirit]

Comunque Miglio sarà stato anche federalista, ma se si ci conforma al federalismo integrale, ed in nome di questo pensiero si portano avanti battaglie d'emancipazione locale, è chiara la necessità di adottare coerentemente il principio di sussidiarietà. La vita politica deve partire dalle piccole unità di vita collettiva e poi tessere, federalisticamente, legami politici superiori deputati a competenze che a quel livello possono essere svolte in termini più efficienti e a costi minori. In questo contesto le "provincie" non possono non trovar posto. Chi oggi teoricamente dovrebbe rimaner fuori è lo Stato nazionale di derivazione ottocentesco, troppo mastodontico e goffo per gestire le sfide sociali ed etno-culturali nonchè troppo piccolo per affrontare le tematiche globali.

[Nanths]

In origine postato da ZENA
Comunque Miglio sarà stato anche federalista, ma se si ci conforma al federalismo integrale, ed in nome di questo pensiero si portano avanti battaglie d'emancipazione locale, è chiara la necessità di adottare coerentemente il principio di sussidiarietà. La vita politica deve partire dalle piccole unità di vita collettiva e poi tessere, federalisticamente, legami politici superiori deputati a competenze che a quel livello possono essere svolte in termini più efficienti e a costi minori. In questo contesto le "provincie" non possono non trovar posto. Chi oggi teoricamente dovrebbe rimaner fuori è lo Stato nazionale di derivazione ottocentesco, troppo mastodontico e goffo per gestire le sfide sociali ed etno-culturali nonchè troppo piccolo per affrontare le tematiche globali.

usti ma sei diventato libertarian tutto d'un tratto?

Comunque la critica alle province migliana (e in subordine la mia...) era legata all'osservazione empirica di queste entità. Trovi dei passaggi interessanti nel (solito) Federalismo e Secessione di Miglio/Barbera.

Ovvio che nonsi mette in dubbio il valore della "piccola unità"...che la si voglia chiamre cantone o comunità montana o provincia il punto non cambia. La critica è infatti su un certo tipo di "provincia" quella imposta esogenamente (i romani prima, napoleone poi...l'itaglia...), i cui "meriti" jo esposto più sopra in termini di aumento di costi e di cadreghe.

[Spirit]

In origine postato da Nanths
usti ma sei diventato libertarian tutto d'un tratto?

Comunque la critica alle province migliana (e in subordine la mia...) era legata all'osservazione empirica di queste entità. Trovi dei passaggi interessanti nel (solito) Federalismo e Secessione di Miglio/Barbera.

Ovvio che nonsi mette in dubbio il valore della "piccola unità"...che la si voglia chiamre cantone o comunità montana o provincia il punto non cambia. La critica è infatti su un certo tipo di "provincia" quella imposta esogenamente (i romani prima, napoleone poi...l'itaglia...), i cui "meriti" jo esposto più sopra in termini di aumento di costi e di cadreghe.

Su quello concordiamo. Quanto al libertarian, no... Ho parlato di unità di vita COLLETTIVE. Sono e rimango comunitario, termine ambiguo ma che non può evolvere ,secondo me, se non nella direzione federalista. Credo così che lo spirito comunitario sorga dai comuni (evidente anche l'affinità etimologica), i quali per loro natura tendono a intrattenere rapporti reciproci fondati sulla consonanza di cultura, strategie, attività produttive.
Diciamo che mi sento comunitario coerente... : non chiedo la scomparsa del cd. welfare, ma una sua forte devoluzione e quindi de-burocratizzazione.