Sapete spiegarmi...

[ARI6]

...perchè cazzo quando in Italia provano a fare un film sul disagio delle tredicenni di oggi viene fuori un mezzo aborto tragicomico con protagonisti gli adulti e ramanzina sessantottarda e furbetta annessa e connessa (Caterina va in città) mentre se lo fanno in USA si assiste a un cazzotto nello stomaco che resta impresso nella mente, ma che si ricorda come un gran bel film?
Mi riferisco a questo:



L'ho appena visto, e senza gridare al capolavoro (una certa morale liberal vi si intravede, ma è un difetto che va sempre messo in conto nelle pellicole a stelle e strisce) devo dire che ancora una volta mi inchino alla capacità di quanti celebrano la morte dell'american dream, pur riuscendo a togliermi il cappello anche di fronte a chi in quel sogno ci crederà sempre.

Con questa riflessione da complessato culturale me ne vado a dormire, ci si sente tra qualche ora.

Non ho visto il film.
Ma provo a risponderti.
In Italia, dal dopoguerra, la cultura è stata propietà privata del marxismo.
Diciamo del Togliattismo e del Gramascianesimo.
Ancora oggi, nel nostro paese, quando si parla di cultura, gli intellettuali non allineati a sinistra, hanno qualche imbarazzo.

Mentre, negli USA, non esistendo e non essendo mai esistito il Comunismo, la cultura è svincolata da qualsiasi prassi ideologica.

La cultura Universale, comunque, rimane quella Classica.
Il resto è conseguenza.
I film sono il prodotto dell'ambiente culturale che li partorisce.
geom.antonio

[marcejap]

Non ho visto il film di cui parla ARI6, ma Caterina va in città mi è piacuito molto.

Però ARI, non capisco perchè dici che fa una "ramanzina sessantottarda". I personaggi di sinistra del film non è che ci facciano una gran figura. Virzì spara a zero su di loro e sulla loro morale.

Quindi inviterei ad una rilettura diversa della pellicola.

Per ch invece non l'ha visto e spara sentenze sulla cultura comunista, invito a passare un pò più di tempo al cinema.

[pensiero]

In Origine Postato da marcejap


Per ch invece non l'ha visto e spara sentenze sulla cultura comunista, invito a passare un pò più di tempo al cinema.

[marcejap]

In Origine Postato da pensiero

Any question?

[Fuori_schema]

In Origine Postato da ARI6
...perchè cazzo quando in Italia provano a fare un film sul disagio delle tredicenni di oggi viene fuori un mezzo aborto tragicomico con protagonisti gli adulti e ramanzina sessantottarda e furbetta annessa e connessa (Caterina va in città) mentre se lo fanno in USA si assiste a un cazzotto nello stomaco che resta impresso nella mente, ma che si ricorda come un gran bel film?
Mi riferisco a questo:



L'ho appena visto, e senza gridare al capolavoro (una certa morale liberal vi si intravede, ma è un difetto che va sempre messo in conto nelle pellicole a stelle e strisce) devo dire che ancora una volta mi inchino alla capacità di quanti celebrano la morte dell'american dream, pur riuscendo a togliermi il cappello anche di fronte a chi in quel sogno ci crederà sempre.

Con questa riflessione da complessato culturale me ne vado a dormire, ci si sente tra qualche ora.

Forse che si fanno film belli e brutti ovunque?

Comunque puoi sempre farti una ripassata di immortali capolavori americani tipo "Invasion U.S.A.", "Cobra" e altre gemme non sia mai che il comunismo sessantottardo ti contagi

[ARI6]

In Origine Postato da marcejap
Però ARI, non capisco perchè dici che fa una "ramanzina sessantottarda". I personaggi di sinistra del film non è che ci facciano una gran figura. Virzì spara a zero su di loro e sulla loro morale.

Così fa sembrare. In realtà non c'è confronto tra il trattamento riservato ai destroidi e a quelli di sinistra, anche se la frase del ragazzino è tagliente ("i comunisti sono quelli coi soldi").
Ma il problema è proprio questa insistenza sulla politica: tutti i film italiani o quasi ne sono intrisi. Sarà per quello che tutti i film italiani o quasi fanno schifo. Ho visto di recente "The dreamers" di Bertolucci: tecnicamente perfetto, come si conviene ad un intellettualone europeo, ma nonostante questo quasi inguardabile.
Che sia l'ora di guardare oltreoceano per fare un film decente?

[ARI6]

In Origine Postato da Fuori_schema
Forse che si fanno film belli e brutti ovunque?

Indubbiamente, ma qui si esagera coi troiai.

[marcejap]

In Origine Postato da ARI6
Così fa sembrare. In realtà non c'è confronto tra il trattamento riservato ai destroidi e a quelli di sinistra, anche se la frase del ragazzino è tagliente ("i comunisti sono quelli coi soldi").
Ma il problema è proprio questa insistenza sulla politica: tutti i film italiani o quasi ne sono intrisi. Sarà per quello che tutti i film italiani o quasi fanno schifo. Ho visto di recente "The dreamers" di Bertolucci: tecnicamente perfetto, come si conviene ad un intellettualone europeo, ma nonostante questo quasi inguardabile.
Che sia l'ora di guardare oltreoceano per fare un film decente?

Questo perchè ragioni con un tuo schema, per cui tutti i registi italiani sono o sono stati comunisti e quindi non possono che parla bene della sinistra e male della destra. Nella realtà non è affatto così. Altrimenti non si spiegherebbe la frase di cui sopra oppure il fatto che uno dei personaggi che fa la figura migliore nel film è quello di Amendola, e cioè il deputato della destra.

Sarebbe l'ora di sfatare questo mito sui film di sinistra e di destra. Ci sono stati ottime pellicole italiane per niente politiche, e malgrado ciò, ecco il solito vizio italico del buttare tutto in politica e prendere come esempio sempre e soltanto Bertolucci o Moretti che, nel largo panorama cinematografico italiano, sono delle mosche bianche.

Probabilmente, caro ARI, troveresti comunista anche una versione italiana di Godzilla.

[ARI6]

In Origine Postato da marcejap
Questo perchè ragioni con un tuo schema, per cui tutti i registi italiani sono o sono stati comunisti e quindi non possono che parla bene della sinistra e male della destra. Nella realtà non è affatto così. Altrimenti non si spiegherebbe la frase di cui sopra oppure il fatto che uno dei personaggi che fa la figura migliore nel film è quello di Amendola, e cioè il deputato della destra.

Sarebbe l'ora di sfatare questo mito sui film di sinistra e di destra. Ci sono stati ottime pellicole italiane per niente politiche, e malgrado ciò, ecco il solito vizio italico del buttare tutto in politica e prendere come esempio sempre e soltanto Bertolucci o Moretti che, nel largo panorama cinematografico italiano, sono delle mosche bianche.

Probabilmente, caro ARI, troveresti comunista anche una versione italiana di Godzilla.

Ammettiamo che tu abbia ragione, e che le simpatie sinistroidi non appaiano in quel film. Ammettiamolo, anche se non ne sono convinto (un paio di ministri si sono incazzati a morte sentendosi parodiati dal personaggio di Amendola, dunque tanto positivo non era).
Resta il fatto che il problema del cinema italiano non è tanto quello dei film comunisti, quanto della politicizzazione di tutto. In ogni film c'è sempre almeno il richiamo all'istituzione politica come se fosse un bisogno essenziale dell'umanità.
La cultura americana, fondata sugli individui, da vita invece a rappresentazioni nelle quali la presenza del politicante non è molto frequente (e spesso è una presenza qualunquisticamente negativa).
Ma santo cielo, da noi c'è politica anche nella comicità!
E per giunta, pur parlando molto di politica, ci facciamo sorpassare dagli altri quando affrontano gli stessi temi: hai visto quel capolavoro che è "Le invasioni barbariche"? chi saprebbe fare una cosa simile nel belpaese?