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Discussione: 25 aprile

  1. #581
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Mussolini poteva pensarci quando i tedeschi lo prelevarono dal gran sasso e lo usarono come marionetta per manovrare la RSI.
    Comunque su questo hai ragione: si fecero degli errori.
    Ma la colpa fu di Badoglio e del Re che non dissero chiaro e tondo che posizione l'Italia avrfebbe assunto, non certo dei partigiani.
    con la RSI ogni soldato internato che voleva riprendere le armi ebbe possibilità di scelta..e tanti aderirono...ma ovvio ormai il danno era fatto..
    i partigiani ?? altra storia...
    Anche se tutti......IO NO !!

  2. #582
    bronsa querta
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da IL VECCHIO ETTORE M. Visualizza Messaggio
    con la RSI ogni soldato internato che voleva riprendere le armi ebbe possibilità di scelta..e tanti aderirono...ma ovvio ormai il danno era fatto..
    i partigiani ?? altra storia...
    Eh...aderirono CERTAMENTE perché ci credevano...non certo perché temevano ritorsioni o meglio ancora deportazioni da parte dei tedeschi, vostri coraggiosi alleati.

  3. #583
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Intanto Mussolini faceva la marionetta a chi aveva messo nei campi la metà del suo esercito.
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

  4. #584
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da IL VECCHIO ETTORE M. Visualizza Messaggio
    hai mai sentito parlare di PORZUS ?? se la risposta è negativa come credo...LEGGI, INFORMATI..e poi se ne riparla...
    http://cronologia.leonardo.it/storia/a1945u.htm


    Una storiografia oleografica ci ha spesso presentato la Resistenza come un movimento di popolo, una spontanea ribellione di massa contro l'oppressione fascista e nazista. Se vogliamo guardare più realisticamente ai fatti, partiamo da una data fondamentale: 25 luglio 1943. Il Gran Consiglio del Fascismo vota a maggioranza un ordine del giorno presentato da Dino Grandi, che, chiedendo il ripristino dei poteri degli organi costituzionali (Parlamento, Corona), di fatto sfiducia Mussolini, mettendo fine a diciotto anni di una dittatura che, se negli anni precedenti aveva goduto di un grande seguito popolare, aveva poi gettato l'Italia nella tragedia della seconda guerra mondiale. Il Re Vittorio Emanuele III fa arrestare Mussolini e nomina Primo Ministro il Maresciallo Pietro Badoglio.

    Sul 25 luglio, sulle effettive intenzioni degli uomini che causarono la caduta del Duce, si discute e si discuterà ancora a lungo. Ma resta un dato di fatto: il fascismo fu liquidato dai fascisti e dal Re, né le attività clandestine di gruppi antifascisti ebbero alcun peso sull'estromissione di Mussolini dal potere.

    Le ambiguità di Badoglio, l'illusione di poter tenere a bada contemporaneamente gli Alleati e i tedeschi, le incertezze di un Re più preoccupato delle sorti della Corona che di quelle della Patria, si tradussero in un mese e mezzo di politica ambivalente e pasticciona, col solo risultato di consentire ai tedeschi, che avevano ben poca fiducia nella lealtà del nuovo governo italiano, di rinforzare massicciamente la propria presenza militare nella penisola (limitata, al 25 luglio, a quattro divisioni).

    Quando l'otto settembre di quel tragico 1943 fu reso noto l'armistizio firmato unilateralmente cinque giorni prima dall'Italia con gli Alleati, le truppe tedesche furono pronte a disarmare numerosi reparti dell'esercito italiano e ad arrestare e deportare centinaia di migliaia di militari dell'ex alleato, ora considerato traditore. Lo sbandamento delle forze armate in quei terribili giorni fu quasi totale, anche se non mancarono episodi di resistenza eroica da parte di unità che non accettarono supinamente il disarmo. La nascita di quell'ombra di stato che fu la Repubblica Sociale e la conseguente divisione dell'Italia tra repubblica fascista al Nord, e Regno del Sud (nei territori che via via venivano conquistati dagli Alleati risalendo la penisola), segnarono l'inizio della guerra civile in Italia.

    Le prime bande che si costituirono in funzione antitedesca e antifascista erano formate perlopiù da militari che erano riusciti a sottrarsi ai rastrellamenti massicci che le truppe germaniche iniziarono subito dopo l'8 settembre, o che non accettarono di servire nella Repubblica Sociale, considerata, a ragione, poco più che un paravento dei veri padroni, i tedeschi. Si trattava di unità isolate, senza collegamenti tra loro e senza una strategia definita, generalmente guidate da ufficiali che si sentivano comunque vincolati dal giuramento di fedeltà al Re. Ma la Resistenza assunse ben presto caratteristiche marcatamente politiche; l'armistizio preludeva inevitabilmente a uno sganciamento dell'Italia dall'alleanza con la Germania, con le inevitabili ritorsioni che sarebbero venute (come vennero) da quest'ultima.

    I partiti politici antifascisti, che iniziavano a ricomparire dalla clandestinità al passo dell'avanzata degli Alleati sul territorio italiano, non potevano rischiare un altro "25 luglio", restando tagliati fuori dal gioco; le sorti della guerra erano segnate, la sconfitta della Germania era considerata inevitabile (anche se nessuno credeva che ci sarebbero voluti ancora quasi due anni di guerra) e si trattava di prepararsi per il futuro assetto che l'Italia avrebbe dovuto assumere al termine del conflitto.

    Il primo CLN (Comitato di Liberazione Nazionale) sorse a Roma, già il 9 settembre 43. Lo fondarono Ivanoe Bonomi, indipendente, Alcide De Gasperi (Democrazia Cristiana), Alessandro Casati (partito liberale), Pietro Nenni (partito socialista), Mauro Scoccimarro (partito comunista) e Ugo La Malfa (partito d'azione). Aderì poi al CLN anche Meuccio Ruini, in rappresentanza della democrazia del lavoro. Al CLN Bonomi rivendicò il diritto di essere considerato come "l'unica organizzazione capace di assicurare la vita del paese".
    Era un'affermazione perlomeno ottimistica, se non poco realistica, considerando che al momento il CLN rappresentava poco più che sé stesso, in una situazione nazionale di estrema confusione. Ma era stato gettato il seme, e l'incitamento "per chiamare gli italiani alla lotta e alla resistenza e per riconquistare all'Italia il posto che le compete nel consesso delle libere nazioni" veniva da un organismo politico e si sarebbe concretizzato nella costituzione di bande partigiane che esplicitamente si richiamavano agli ideali politici dei partiti di riferimento.

    I partigiani di Italia Libera aderivano al partito d'azione, una formazione d'élite che si sarebbe dissolta molto presto dopo la guerra, ma che raccoglieva uomini di grande valore come Parri, Lussu, Valiani, Garosci. Le Fiamme Verdi erano i partigiani di ispirazione cattolica, forti soprattutto nel Bresciano e nell'Udinese; con loro si unirono anche molti liberali e indipendenti. Le Brigate Garibaldi, braccio armato del partito comunista, furono il primo gruppo partigiano a darsi una struttura organica, istituendo a Milano, all'inizio del novembre 43, un Comando Generale, con Luigi Longo comandante generale e Pietro Secchia commissario politico.

    ....


    ...i partigiani tutti "comunisti"....? una comoda favola....

    Saluti

  5. #585
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da IL VECCHIO ETTORE M. Visualizza Messaggio
    con la RSI ogni soldato internato che voleva riprendere le armi ebbe possibilità di scelta..e tanti aderirono...ma ovvio ormai il danno era fatto..
    i partigiani ?? altra storia...
    Con un esercito intero di internati i repubblichini furono davvero pochi...una ragione (o più di una) ce ne saranno???

    L'Italia era invasa, la popolazione stremata, i fascisti allo sbando, con Mussolini in mano ai tedeschi, i soldati avevano perso in gran parte l'entusiasmo ed erano stanchi di combattere.

    Ormai il nemico da battere era la fame, la guerra ed i tedeschi che continuavano una guerra la cui sorte era ormai segnata!

    Saluti

  6. #586
    I' Perozzi
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da IL VECCHIO ETTORE M. Visualizza Messaggio
    abbiamo anche noi pezzi d'archivio.....certo non tutto quello che tiene l'anpi..tolti quelli eliminati per "ovvi motivi" dopo le radiose giornate...
    ci sono le lapidi nei cimiteri..le denuncie di smarrimento ed i ritrovamenti non per tutti dei cadaveri..e tantissime erano ragazze e donne..che dopo aver subito violenza carnale venivano giustiziate se gli andava bene con un colpo alla nuca od a bastonate..e non parlo del dopo 25 aprile...parlo di TUTTO il periodo..
    ps: tanti di questi accusati per omicidio..guarda caso risultarono tra i CADUTI non processabili..
    vedi sai qual'è la differenza tra me e tanti di voi ?? io non ho problemi a dire che Pietro Koch era un CRIMINALE DELLA PEGGIOR SPECIE...voi invece ad un certo assassino tal Pesce gli avete dato una medaglia d'oro al valore..e poi se vogliamo parlare di Moranino..
    La differenza è nell'animo, assassini si nasce e molti dei vostri lo erano ancor prima di nascere.
    La conseguenza è che avete risvegliato anche nella gente "comune" gli istinti bestiali e criminali di cui eravate portatori.

  7. #587
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da I' Perozzi Visualizza Messaggio
    La differenza è nell'animo, assassini si nasce e molti dei vostri lo erano ancor prima di nascere.
    La conseguenza è che avete risvegliato anche nella gente "comune" gli istinti bestiali e criminali di cui eravate portatori.
    assai riduttivo e fazioso....lasciamo perdere che a me il cercare anime "candide" per scusare le mattanze non è mai piaciuto..forse a te ma non a me..
    Anche se tutti......IO NO !!

  8. #588
    Forumista senior
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Con un esercito intero di internati i repubblichini furono davvero pochi...una ragione (o più di una) ce ne saranno???

    L'Italia era invasa, la popolazione stremata, i fascisti allo sbando, con Mussolini in mano ai tedeschi, i soldati avevano perso in gran parte l'entusiasmo ed erano stanchi di combattere.

    Ormai il nemico da battere era la fame, la guerra ed i tedeschi che continuavano una guerra la cui sorte era ormai segnata!

    Saluti
    in certi campi Anfuso ambasciatore a Berlino non ebbe mai possibilità di mettere i piedi O DI MANDAR QUALCUNO...RIPETO IL DANNO ERA FATTO.
    Grazie BADOGLIO...
    Anche se tutti......IO NO !!

  9. #589
    bronsa querta
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da IL VECCHIO ETTORE M. Visualizza Messaggio
    in certi campi Anfuso ambasciatore a Berlino non ebbe mai possibilità di mettere i piedi O DI MANDAR QUALCUNO...RIPETO IL DANNO ERA FATTO.
    Grazie BADOGLIO...
    Mussoliniu avrebbe potuto, se non fosse stato una marionetta, farli liberare.

  10. #590
    Forumista senior
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    Predefinito Riferimento: Berlusconi: "Forse ci sarò il 25 aprile"

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Intanto Mussolini faceva la marionetta a chi aveva messo nei campi la metà del suo esercito.
    intanto in Italia non capitò come in Polonia per far un esempio..e sai perchè ?? c'era un tal Mussolini...
    rileggiti la storia dell'occupazione in Polonia....e fidati i tedeschi non facevano sconti...se vogliamo ridurre all'osso l'esperienza della RSI...possiamo dire che era un cuscinetto tra i tedeschi ed il popolo italiano..ed i quei momenti non era poco.
    Anche se tutti......IO NO !!

 

 
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