Abbiamo un Papa debole?

[UgoDePayens]

se non fosse stato per chi si è comportato in questo modo negli ultimi 40 anni, oggi non ci sarebbe neppure più un sacerdote nè la possibilità di celebrare la Messa cattolica!!!

Affermazione molto, molto poco ortodossa.

[Daltanius]

A te Daltanius questo Papa va benissimo perchè vuol dare una lettura del Concilio Vaticano II alla 'luce della Tradizione', così a livello personale riesci a salvare la Tradizione Cattolica - a cui dici di esser legato - e le tue malsane idee su pseudo-alleanze cristiano-islamiche in funzione 'anti-mondialista' (ah ah ah :446 che fondi sulle perverse considerazioni di Nostra Aetate sul rapporto fra Cristianesimo ed Islam!

Adesso mi rivolgo a tutti quanti: io sono di quelli che salutò l'elezione di Papa Ratzinger con entusiasmo. Ero molto speranzoso e ben disposto verso questo Papa, che giudicavo migliore del suo precedessore per il suo rigore, per il suo 'conservatorismo', per il suo attaccamento alla Tradizione, per il fatto che non fosse uno alla Tettamanzi o come Martini o anche perchè aveva mostrato una certa propensione alla difesa dell'identità europea in quanto civiltà cristiana.

Quindi, non posso dire di essere uno prevenuto.
Ma nel corso del Pontificato di Papa Benedetto XVI accanto alla luce del Motu Proprio, ci sono stati dei cedimenti evidenti.
Ad esempio, s'è voluto difendere a tutti i costi il Concilio Vaticano II nonostante le evidenti eresie e le ambiguità, s'è ceduto più volte - su moltissimi fronti - alle pressioni congiunte di modernisti ed ebrei, addirittura s'è voluto paragonare un evento storico contingente come la cosiddetta 'shoah' all'Olocausto di Nostro Signore Gesù Cristo [e sono sicuro che molti di voi non si renderanno conto della cazzata in questione], s'è ricattata la San Pio X dicendo: "O aderite totalmente al CVII o rimanete sospesi a divinis", contro gli errori dei neocatecumenali e di altri movimenti eretici o in odore di eresia non si è fatto niente, si tiene il Novus Ordo Missae come se fosse identico nella sostanza al Vetus Ordo ed invece sappiamo che così non è, quando il Papa ha detto chiaro e tondo che l'Islam è una religione che si fonda più sulla forza bruta che sulla forza della Verità ci sono state una serie inaudita di smentite e controsmentite dovute solo a voler preservare il 'dialogo ecumenico' con chi ci considera al pari di pagani idolatri, ecc. ecc.

Qua non ci vuole un atto di umiltà dei 'tradizionalisti' - che a voler indentificare tout court coi sedevacantisti sarebbe un atto di malafede - qua ci vuole l'umiltà di chi di dovere di leggersi le Sacre Scritture, il Magistero di Santa Romana Chiesa e gli scritti dei Padri e Dottori della Chiesa e confrontarli con il CVII.
Voglio vedere poi se qualcuno ha ancora non il coraggio ma la sfrontatezza e la temerarietà - dall'alto di una superbia intellettuale peccaminosa - di affermare che il CVII non è in contrasto con la Tradizione!

Io ho avuto a che fare con sacerdoti che - in privato - messi di fronte all'evidenza hanno dovuto ammettere l'evidente contrasto.

innanzitutto voglio dire che a me il Papa "và bene" cioè lo riconosco semplicemente perchè , in quanto cattolico ho fiducia nelle parole di Cristo testimoniate dal Vangelo ( tu sei Pietro e su questa pietra fondo la mia Chiesa, e su di Essa le porte dell'inferno NON PREVARRANNO ), e nella capacità di scelta dello Spirito Santo.

per quanto riguarda la mia "simpatia" nei confronti dell'Islam, questa non è dovuta è poco dovuta alle "direttive" di Nostra Aetate...ma nasce in primis istintivamente come opposizione spontanea alla truffa diabolica dello scontro tra religioni sponsorizzato dal sionismo internazionale , e poi per le tesi , accolte dalla Chiesa , di San Giovanni Damasceno ..su cui più volte abbiamo discorso : in sostanza l'Islam è una dottrina che permette a certe popolazioni di adorare Dio , in un concetto di sottomissione religiosa , più consona , fino alla fase storica in cui ciò sarà necessario , alla peculiarità etnica di quegli stessi Popoli.
fondamentale è tenere presente che ad oggi non è necessaria alcuna crociata anti-islamica , poichè il nemico prossimo è individuabile in altra Entità ......
che non a caso è combattuta anche dall'Islam.

Il Papa, non può essere giudicato sulla base dei suoi passi "indietro" o in "avanti" ..ma sulla base del fatto che conducendo la Chiesa , cioè il Popolo di Dio ...permetta ad Esso di giungere fino alla fine dei tempi.
tutto ciò tenendo presente la doverosità di annunziare il Vangelo a tutti e dando i sacramenti all'Uomo, testimoniare la Verità del Cristo risorto.

non mi pare che il Papa Bendetto XVI , ma anche Giovanni Paolo II abbiano abdicato a tale compito.

per quanto riguarda la Fraternità, non direi che il Papa ha compiuto quel meraviglioso gesto di amore per questioni di "inglobamento senza condizioni" ...
poichè avrebbe comunque potuto farne a meno....se non fosse stato in pena per il dolore espresso dagli stessi Vescovi Lefebvriani.....che in Benedetto XVI , hanno ben avuto motivo di nutrire forti e concrete speranze.

per quanto riguarda la questione "shoà" permettimi di accontonarla per un attimo...constatando però che certe dichiarazioni ....non immediate ...sono seguite a fortissime pressioni di agenti sionisti del calibro di Angela Merkel .....( la quale ebbe a dire che la Germania oggi vive solo per sponsorizzare Israele ..)...ma nonostante ciò il Papa non li ha accontentati come volevano.

[Giò]

Quindi per te l'importante è che la Chiesa salvi la pellaccia a costo di sacrificare sull'altare della sopravvivenza la Verità. Peccato che Cristo ci abbia insegnato il contrario e che i santi martiri della Chiesa abbiano dato un esempio di tutt'altro segno.
Quanto dici sull'Islam sono bestialate che neanche commento e che se non sono dettate direttamente da N.A. ne rispecchiano l'impostazione di base per quanto concerne i presunti di contatti fra le due religioni (a cui tu aggiungi a casaccio il discorso politico ma tant'è).
Sulla Shoah il Papa è stato chiaro, ha condannato il revisionismo storico e ha paragonato questa contingenza storica al sacrificio di Cristo.

[buran]

Mi assilla questo dubbio, che ne pensate? Questo Papa, molto più dottrinalmente rigoroso in privato rispetto ai suoi prossimi predecessori sembra temere il giudizio mediatico del mondo molto più di GPII (che se ne infischiava). Impressionante ai miei occhi la differenza tra il Cardinale Ratzinget come capo della Congregazione per la salvaguardia della Dottrina della Fede, inflessibile e categorico e l'attuale BXVI. Forse perchè l'allora cardinale stava sotto il paravento di un Papa molto più autorevole di quanto non lo sia BXVI?

la carica di Papa è anche politica, con tutte le storture che ne derivano

[Rollingstone]

Quando la si finirà con questa pagliacciata neoluterana del "tradizionalismo" sarà sempre troppo tardi.

[Rollingstone]

la carica di Papa è anche politica, con tutte le storture che ne derivano

Non c'e' nessuna stortura.
Il Papa e chi per lui possono dire quello che vogliono.
Come dove e quando lo desiderano.
Come chiunque altro in tutta l'UE.
Dal capo di stato all'ultimo cittadino.

La stortura nasce quando si cominciano a fare i distinguo, quando si comincia a dire che in questo o in quell'argomento la Chiesa deve tacere.

La stortura è solo questa.

OK joker ?

[Giò]

Quando la si finirà con questa pagliacciata neoluterana del "tradizionalismo" sarà sempre troppo tardi.

'pagliacciata' che non ha mai saputo smentire utilizzando un argomento valido che sia uno. E il luterano fino a prova contraria, sei tu.

[Giò]

Non c'e' nessuna stortura.
Il Papa e chi per lui possono dire quello che vogliono.
Come dove e quando lo desiderano.
Come chiunque altro in tutta l'UE.
Dal capo di stato all'ultimo cittadino.

La stortura nasce quando si cominciano a fare i distinguo, quando si comincia a dire che in questo o in quell'argomento la Chiesa deve tacere.

La stortura è solo questa.

OK joker ?

E' la modernità baby, quella a cui si è voluto 'andare incontro' col tuo amato CVII.

[testadiprazzo]

Mah..!
Vedendo le cose dall'esterno..in quanto non sono cristiano..è indubbio che si legge una certa titubanza nel Papa..titubanza che manca nelle altre due religioni monoteiste e che rende la Chiesa oggettivamente più debole nel suscitare quel rispetto che rende una religione appetibile dal punto di vista dell'orgoglio nel parteciparvi..
Il fedele cioè non si sente protetto e tutelato ..ma lasciato esposto alla voracità dei lupi....
Alla fine ..cosa succede quando si pecca di eccessiva comprensione..?
Non si viene presi più sul serio..!
Il popolo legge la comprensione come debolezza..e si rivolge ad altre fonti ..più decise o fanatiche ..e la Chiesa ingrassa..e si rammolisce..
Se guardate anche l'aspetto dei ministri della comunità Pio X..vedrete che sono più magri e asciutti dei preti nostrani..come ad indicare che non si nutrono di mollezza ma di vigore e certezze ..
Insomma ..una religione che agisce nella storia e non solo nelle coscienze..ha il dovere di farsi rispetare e di suscitare sicurezza e certezze..e i profani temono il bastone se non temono Dio..cosa che sia l'Islam e l'Ebraismo hanno capito perfettamente..ma la Chiesa sembra tentennare tra una morale rigorosa e un permissivismo lassista..disorientando chi si aspetterebbe un magistero autorevole
e non giustificazioni a destra e manca..
Se dai al popolo libertà e comprensione..finirà per tradirti..con chi non è comprensivo e negatore della libertà..
le conversioni all'Islam di tante ex femministe dovrebbero far riflettere su ciò che vuole veramente la gente..
Vabbè..ho detto solo impressioni..personali..non analisi approfondite e meditate..
ed è chiaro che non saranno accettate da chi osserva più la propria fede che non quella degli altri..

[Rollingstone]

'pagliacciata' che non ha mai saputo smentire utilizzando un argomento valido che sia uno. E il luterano fino a prova contraria, sei tu.

La prova contraria è che io obbedisco pienamente al Papa, in piena armonia con al Chiesa Cattolica. Voi no. Come i luterani.

Riguardo al resto si commenta da sè : tutta la stampa laicista da Repubblica al Manifesto ad intervistare il prete negazionista....che pena....e tutti insieme (laicisti e "tradizionalisti")a gettare fango sul Papa e la Chiesa.

Che curioso connubio.