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anzi un modo per andare da Centrale a P.G. senza ivertire la marcia del treno ci sarebbe.....il treno esce da Centrale prende il fascio binari a sx in direz TO/VA e si innesta quindi sulla cintura ferroviaria milanese.....una volta giunto poco prima di Certosa c'è un raccordo che consente al treno di deviare in direz P.G......da qui il treno prosegue transitando accanto a Farini e poi farebbe il suo ingresso in stazione ; ovviamente questo giro oltre a essere spropositato cmq non consentirebbe al treno di "captare" l'interconnessione con le FNM (anche quando sarà completato) per MXP appena fuori Farini...per fare ciò il treno deve necessariamente arrivare dalla staz P.G. in direz Certosa ; quindi se non si farà il raccordo mancante P.G. / centrale non esistono assolutamente soluzioni che permettano di fare il Centrale/MXP senza inversioni di marcia!
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Carissimo,
conosco bene i fasci ferroviari e la cintura milanese...una mia amica e'
macchinista ferroviaria...
Dimentichi sempre che i treni in uscita da Cetrale a sinistra prima del fascio rientrano in sotterranea per arrivare a Garibaldi sotto quel tunnel che ti sto' dicendo da ieri, dalla CL a Garibaldi via tunnel diretto sono 8 minuti !
I treni si attestano in garibaldi e non in binari di testa (1-13) ma di passaggio (14) poi proseguono in direzione Farini (altri 4 minuti e da li dovranno arrivare in Bovisa, Saronno MXP.
Tenuto conto il tempo da Centrale a Bovisa senza sosta a Garibaldi sono 11 minuti (nel tunnel tra Centrale e Garibaldi la vel max. 80Km-H max, e da li altri 30 sino a MXP.
Se poi sara' pronto l'interramento di Castellanza e quindi tutto a doppio binario i tempi si accorceranno da 40 a 30 minuti sia da Centrale che da Cadorna.
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Citazione:
In Origine postato da I-TIGI
Dimentichi sempre che i treni in uscita da Cetrale a sinistra prima del fascio rientrano in sotterranea per arrivare a Garibaldi sotto quel tunnel che ti sto' dicendo da ieri, dalla CL a Garibaldi via tunnel diretto sono 8 minuti !
Non so cosa dirti.....l'importante è essere convinti!
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Citazione:
In Origine postato da I-TIGI
Carissimo,
conosco bene i fasci ferroviari e la cintura milanese...una mia amica e'
macchinista ferroviaria...
Dimentichi sempre che i treni in uscita da Cetrale a sinistra prima del fascio rientrano in sotterranea per arrivare a Garibaldi sotto quel tunnel che ti sto' dicendo da ieri, dalla CL a Garibaldi via tunnel diretto sono 8 minuti !
Due domande[list=1][*]Indicami una sola linea che usa il collegamento secondo te esistente fra Centrale e Garibaldi[*]Che appaltano a fare il collegamento se c' è già[/list=1]
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Convinto io ?
Ragazzi ma la conoscete la Stazione garibaldi si o no ?
Se si allora credo che abbiate visto i binari dal 14 al 18 dove vanno a finire o no ?
Tutti i treni internazionali che passano a milano di notte tra Domodossola e Venezia o sud italia passano per il tunnel di garibaldi-centrale dato che la centrale e' chiusa la notte!
Questo per evitare la cintura e fermarsi a Garibaldi !
Uscendo dalla Stazione garibaldi con alle spalle la stazione e difronte il terminal BUs, sulla Sinistra c'e' un muro enorme, quello e' il tunnel che porta i treni in sotterranea sotto Melchiore Gioia e per girare a sinistra e poi sbucare a nord nel fascio di binari della cintura !
Se prendete una qualsiesi piantina ferroviaria di minalo si vede sbucare la linea in superficie.
I treni regionali che da Lodi e Mortarafermano a Rogoredo e terminano a Garibaldi non percorrono il fascio esterno ma dopo aver superato la centrale girano nel tunnel e arrivano in garibaldi non lato Farini ma nei binari 14-19.
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Marco,
Alla prima domanda ho gia scritto sopra.
Non ho detto che il peduncolo ferroviario di interconnessione tra FS-Garibaldi e FNM-Bovisa esiste gia'!
I lavori appaltati sono per l'interconnessione FS-FNM che permettera' di deviare dopo Farini il Malpensa Express 2 (e non solo quello) in arrivo da Centrale su Bovisa-Saronno-MXPT1.
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In Origine postato da I-TIGI
Convinto io ?
Ragazzi ma la conoscete la Stazione garibaldi si o no ?
Se si allora credo che abbiate visto i binari dal 14 al 18 dove vanno a finire o no ?
Tutti i treni internazionali che passano a milano di notte tra Domodossola e Venezia o sud italia passano per il tunnel di garibaldi-centrale dato che la centrale e' chiusa la notte!
Questo per evitare la cintura e fermarsi a Garibaldi !
Uscendo dalla Stazione garibaldi con alle spalle la stazione e difronte il terminal BUs, sulla Sinistra c'e' un muro enorme, quello e' il tunnel che porta i treni in sotterranea sotto Melchiore Gioia e per girare a sinistra e poi sbucare a nord nel fascio di binari della cintura !
Se prendete una qualsiesi piantina ferroviaria di minalo si vede sbucare la linea in superficie.
I treni regionali che da Lodi e Mortarafermano a Rogoredo e terminano a Garibaldi non percorrono il fascio esterno ma dopo aver superato la centrale girano nel tunnel e arrivano in garibaldi non lato Farini ma nei binari 14-19.
non riusciamo proprio a capirci ; lo so benissimo che ci sono i binari che proseguono sul lato sx della stazione (avendo questa alle spalle) ....dal binario 13 al 20 la linea prosegue girando verso sx (pressapoco parallela a Melchiorre Gioia) per poi riaffiorare in superficie....e fin qui ci siamo ; da qui la linea si biforca : un ramo prosegue diritto e va a Greco Pirelli e l'altro gira a dx ..... questo secondo si innesta direttamente sulla cintura (in direz Lambrate) proprio appena fuori il fascio della staz Centrale ma non possono entrarci perchè mancano delle connessioni e oltretutto sono a livelli altimetrici diversi ( il ramo che viene fuori dal tunnel interseca quasi a 90° il fascio binari della staz centrale ) ; quindi se si percorre il tunnel non puoi andare da P.G. a Centrale ( a meno di manovre di inversione dei treni) ; e cmq anche l'interconnessione P.G. Centrale è uno dei lavori che dovranno essere fatti.....(non ho idea se siano già stati appaltati però andranno fatti) ;spero di essermi spiegato un pò meglio stavolta
Ciao
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In Origine postato da I-TIGI
Convinto io ?
Ragazzi ma la conoscete la Stazione garibaldi si o no ?
Se si allora credo che abbiate visto i binari dal 14 al 18 dove vanno a finire o no ?
Tutti i treni internazionali che passano a milano di notte tra Domodossola e Venezia o sud italia passano per il tunnel di garibaldi-centrale dato che la centrale e' chiusa la notte!
Questo per evitare la cintura e fermarsi a Garibaldi !
Uscendo dalla Stazione garibaldi con alle spalle la stazione e difronte il terminal BUs, sulla Sinistra c'e' un muro enorme, quello e' il tunnel che porta i treni in sotterranea sotto Melchiore Gioia e per girare a sinistra e poi sbucare a nord nel fascio di binari della cintura !
Se prendete una qualsiesi piantina ferroviaria di minalo si vede sbucare la linea in superficie.
I treni regionali che da Lodi e Mortarafermano a Rogoredo e terminano a Garibaldi non percorrono il fascio esterno ma dopo aver superato la centrale girano nel tunnel e arrivano in garibaldi non lato Farini ma nei binari 14-19.
Tutto vero ma nel thread precedente dicevi che da C.le puoi arrivare a P.G. senza cambio di direzione, sulla linea di cintura e girando a sx prima di Certosa su un raccordo che esiste già: vero, ma arrivi a P.G. "contromano".
Un eventuale MXPT2 (come lo chiami tu) dovrebbe fare inversione a P.G. per potersi dirigere verso Bovisa FNM sul raccordo in costruzione ma ci sono dei limiti.
Il tratto C.le-Certosa della cintura è saturo così come il tratto a bin. unico di Castellanza quindi fino alla costruzione del tunnel probabilmente non ci sono possibilità di nuovi servizi, neanche un MXP-P.G. perchè altrimenti avrebbero potuto fare un MXPExp che finisce nel Passante.
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Il raccordo C.le-P.G. (prima del tunnel) si chiama raccordo a "manico d'ombrello" e sarà indipendente dalle linee per Rhò/Torino, come già detto sature.
Il MXP Exp. si attesterà in C.le sui binari tra l'1 e il 4.
Potendo scegliere avrei fatto un raccordo che si staccava dalla linea per Rhò in piena linea a metà strada da C.le e Certosa e si innestava sulla linea FNM Bovisa-Saronno poco prima di Quarto Oggiaro.
Sarebbe stato forse più costoso: 1 connessione tra due linee a 4 binari incece di due connessioni tra linee a 2 binari (più senplice) ma si sarebbero avute velocità commerciali molto più elevate (da vero espresso aeroportuale) e una interconnessione FNM-RFI degna di questo nome, a scapito delle fermate a P.G. e Bovisa dei treni per Centrale.
Quest'ultima è una perdita non grave, anzi !!!
Bovisa ha già i MXP Exp per Cadorna, e P.G. è ben collegata a Bovisa con il Passante; questa scelta avrà prima o poi delle ripercussioni sulla capacità.
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Il raccordo RFI Milano Certosa – FNME Bovisa è lungo 400 metri, è stato appaltato nel settembre 2001 alla Torno Internazionale, l’importo dei lavori è di oltre 15 mln €. Termine prevista dei lavori luglio 2004, salvo ritardi. Il tratto verrà utilizzato a partire dal prossimo anno dai treni FNME-Trenitalia Saronno – Dateo (Passante). Fonte: Ferrovie Nord Milano Esercizio
Claudio
