Risultati da 1 a 6 di 6
  1. #1
    Castellano
    Data Registrazione
    13 Sep 2003
    Messaggi
    2,579
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Anche l'unica legge buona che abbiamo fatto è giudicata illegale.. siamo alla frutta

    Parziale stop della Consulta alla legge 'Bossi-Fini' sull'immigrazione. La Corte Costituzionale, infatti, ha dichiarato in parte ''illegittima'' la legge che riguarda le espulsioni coatte e l'arresto obbligatorio dei clandestini recidivi. In particolare, la Consulta ha dichiarato illegittimo che l'immigrato possa essere espulso, dopo essere comparso davanti ad un giudice, senza contraddittorio e senza possibilita' di difesa.
    In particolare, nella sentenza 222 redatta da Guido Neppi Modona, i giudici costituzionali hanno dichiarato ''l'illegittimita' costituzionale dell'art. 13, comma 5-bis, del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286 (testo unico delle disposizioni sulla disciplina dell'immigrazione e norme sulla condizione dello straniero), introdotto dall'art. 2 del decreto legge 51 del 2002 (sull'accompagnamento coatto alla frontiera) nella parte in cui non prevede che il giudizio di convalida debba svolgersi in contraddittorio prima dell'esecuzione del provvedimento di accompagnamento alla frontiera, con le garanzie della difesa''.
    Secondo i giudici costituzionali l'art. 13 comma 5 bis va dichiarato illegittimo perche' ''lo straniero'' che ''viene allontanato coattivamente dal territorio nazionale senza che il giudice abbia potuto pronunciarsi sul provvedimento restrittivo della sua liberta' personale'' fa vanificare ''la garanzia contenuta nel terzo comma dell'art. 13 della Costituzione e cioe' la perdita di effetti del provvedimento nel caso di diniego o di mancata convalida ad opera dell'autorita' giudiziaria nelle successive quarantotto ore''. E non e' solo violata la ''liberta' personale'' ma anche il ''diritto di difesa dello straniero nel suo nucleo incomprimibile''.

  2. #2
    Sospeso/a
    Data Registrazione
    05 Mar 2002
    Località
    Bergamo, Italy
    Messaggi
    144,981
     Likes dati
    3,827
     Like avuti
    14,800
    Mentioned
    3947 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)

    Predefinito

    Garantismo peloso.

    E' ora di finirla con tutti questi diritti alla difesa. Facciamo una grande battaglia per rendere più snella la giustizia limitando il potere degli avvocati difensori e rafforzando i poteri della Polizia, della Guardia di Finanza e dei pubblici ministeri.

    Che la destra faccia finalmente la destra e abolisca tutte le depenalizzazioni.

    Cribbio.

  3. #3
    Ridendo castigo mores
    Data Registrazione
    05 Mar 2002
    Messaggi
    9,515
     Likes dati
    0
     Like avuti
    2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    ma quali " garanzie" e quali " poveracci" ..la maggioranza del parlamento in rappresentenza della maggioranza dei cittadini italiani aveva affermato con legge dello stato che l' immigrazione clandestina e' un reato ...

    ma invece grazie alla casta magggistrale adesso scopriamo che l' invasione illegale e' un diritto costituzionale ...

  4. #4
    Veneta sempre itagliana mai
    Data Registrazione
    06 Mar 2002
    Località
    '' E' in gran parte merito di Luca Cordero di Montezemolo se la Juventus non si rivolse ai tribunali ordinari '' (Joseph S. Blatter - Presidente F.I.F.A. - Dicembre 2007)
    Messaggi
    63,121
     Likes dati
    0
     Like avuti
    3
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito

    In origine postato da antonio
    poi improvvisamente ci si riscopre forcaioli contro i morti di fame?

    quanti ne stai ospitando a casa tua?

    tra l'altro mi pareva di ricordare che durante il varo di questa leggi tu fossi d'accordo, così come lo eri per la regolarizzazione di quelli che lavoravano senza avere il permesso di soggiorno....com'è hai cambiato idea solo per il gusto di dar contro o è il libvore che ti spinge a infierire

  5. #5
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    In origine postato da Misterbianco
    Anche l'unica legge buona che abbiamo fatto è giudicata illegale.. siamo alla fru
    Se questa e' una legge buona... L'unica poi... Siete messi bene mie cari...

    Vi riassumo cosa avete combinato...

    Avete previsto l'arresto OBBLIGATORIO, con tanto di processo per direttissima...

    Il reato contestato? Una semplice contravvenzione....

    Purtroppo pero', essendo dei buoni a nulla, non sapevate che in base al nostro ordinameno NON E' POSSIBILE INFLIGGERE PENE DETENTIVE PER SEMPLICI CONTRAVVENZIONI...

    Risultato:

    1) I carabinieri devono arrestare PER LEGGE...
    2) I magistrati devono fare il processo PER LEGGE...
    3) Per poi mandare tutti a casa PER LEGGE...

    Ed il problema non e' solo che la vostra "UNICA BUONA LEGGE" sia ASSOLUTAMENTE INUTILE (ed incostituzionele)...

    C'e' dell'altro...

    Bisogna pagare i carabinieri ed i magistrati per perder tempo in MIGLIAIA E MIGLIAIA di pratiche ASSOLUTAMENTE INUTILI... Chi li paga? Babbo Natale?

    E se i carabinieri devono arrestare INUTILMENTE gli immigrati, per poi riempire tutti i moduli del caso, chi rimane ad arrestare i ladri e gli spacciatori? Il poliziotto di quartiere?





    Le espulsioni e la nuova legge Bossi Fini
    Commento all'appello dell'Asgi e Giuristi Democratici
    3 dicembre 2002

    Com'è noto la legge Bossi Fini ha introdotto sanzioni pesanti e garanzie ridottissime nei confronti di cittadini immigrati irregolari, assoggettati al provvedimento di espulsione. In particolare è stata introdotta una nuova contravvenzione, prevista dall'art. 14 comma 5 ter, in cui si prevede che "lo straniero che si trattiene nel territorio dello stato senza giustificato motivo, in violazione dell'ordine impartito dal questore (comma 5 bis), quando non è possibile eseguire con accompagnamento alla frontiera l'espulsione, è punito con l'arresto da sei mesi a un anno.

    In particolare il comma 5 quinques ha definito che "per i reati previsti ai comma 5 ter e 5 quater è obbligatorio l'arresto dell'autore del fatto e si procede con rito direttissimo. Quindi se lo straniero, colpito da espulsione, non abbandona il territorio italiano senza giustificato motivo è punito con l'arresto da 6 mesi ad 1 anno; in tal caso la norma prevede che è obbligatorio l'arresto dell'autore del fatto.

    A questo riguardo l'Asgi e il coordinamento Giuristi Democratici hanno lanciato un appello in cui si sottolinea la palese abnormità di questa sanzione e soprattutto la violazioni di principi fondamentali sanciti dalla Costituzione. Nel caso delle semplici contravvenzioni (come l'inosservanza dell'ordine di lasciare il territorio italiano) non è possibile per il magistrato adottare provvedimenti cautelari, in altre parole la carcerazione preventiva; per l'appunto, nel nostro ordinamento essa non è MAI prevista quando si tratta di semplici contravvenzioni ovvero di reati di modestissima gravità, come in questo caso. Nell'appello si sottolinea che seppure la legge ora prevede l'arresto in flagranza, all'arresto dello straniero dovrebbe conseguire la sua liberazione, non essendo applicabile alcuna misura cautelare per la contravvenzione. In forza dell'art. 121 disp. att. c.p.p. il Pubblico Ministero, appresa la notizia dell'arresto per la contravvenzione, deve disporre con decreto motivato che l'arrestato sia posto immediatamente in libertà perchè non richiederà l'applicazione della misura cautelare. E' invalsa tuttavia la prassi di disapplicare questa norma, far mantenere in stato d'arresto lo straniero, richiedere la convalida al Giudice monocratico e lasciare che sia quest'ultimo a disporre la liberazione dell'arrestato al termine dell'udienza e prima di procedere con tiro direttissimo. La prassi, che ci consta essere generalizzata, determina la prosecuzione della privazione della libertà personale ben oltre i termini dovuti e consentiti.

    All'appello ha risposto l'Unione delle Camere Penali Italiane: con una risposta molto chiara (mail), è data piena adesione a questo appello e si condivide pienamente l'opinione per cui queste disposizioni --che prevedono l'arresto obbligatorio e il processo per direttissima e però non consentirebbero in base ai principi generali del nostro ordinamento la privazione della libertà personale-- siano palesemente in contrasto con i principi della nostra Costituzione. A questo riguardo, abbiamo una notizia di agenzia in cui si riferisce che, lo scorso 27 ottobre, il P.M. di Firenze dott. Prodromo, ha sollevato questione di legittimità costituzionale rispetto alla stessa norma perché :

    "..Secondo il magistrato, la legge viola l'articolo 3 della Costituzione per disparità di trattamento tra cittadini italiani e stranieri: per questi ultimi infatti è previsto l'arresto anche per un reato contravvenzionale, come quello previsto dalla Bossi-Fini, mentre per gli altri cittadini il codice penale, in molti casi, vieta l' arresto in flagranza anche per reati molto più gravi. Infatti il sistema penale prescrive l'obbligatorietà della misura restrittiva della libertà personale SOLO per reali e obbiettive situazioni di singolare gravità che non possono essere invocate per il reato di immigrazione clandestina."

    Naturalmente attendiamo con ansia il pronunciamento della Corte Costituzionale, che richiederà qualche tempom, ma siamo lieti di constatare innanzitutto che, anche soggetti qualificati che non svolgono ogni giorno attività di tutela degli immigrati, si siano dimostrati sensibili e convinti della palese violazione dei principi fondamentali della nostra Costituzione a fronte di questa novità della previsione dell'arresto nei confronti del clandestino solo perché non ottempera al provvedimento di espulsione.

    Aggiungo che questa norma ha una formulazione vaga. Si riferisce allo straniero che senza giustificato motivo si trattiene nel territorio dello Stato laddove non è semplice comprendere e soprattutto dimostrare quale può essere un motivo giustificato e quale no. Pensiamo alle più diverse ipotesi, di chi non ha i soldi per pagarsi il ritorno, chi è sprovvisto di documenti per passare le diverse frontiere, o di chi rischia persecuzioni personali. Già di fronte a una norma che in passato prevedeva l'arresto dello straniero che senza giustificato motivo non esibiva i documenti, la Corte Costituzionale ha rilevato la illegittimità di una norma così vaga che potenzialmente può produrre un numero indeterminato di arresti di fronte a situazioni che non li giustificherebbero. Mi auguro perciò che anche di fronte a questa norma la stessa Corte eserciti un controllo accurato proprio perché ci troviamo di fronte ad una disposizione che priverebbe la libertà personale di fronte ad un reato di modestissima entità. Chi ha fatto la legge probabilmente non si è reso conto di questa contraddizione, si prevede da una parte l'arresto obbligatorio ma dall'altra non si prende in considerazione che nel caso di semplici contravvenzioni il pubblico ministero non può chiedere l'applicazione della carcerazione preventiva.

    Avremo modo, nelle prossime puntate di sottolineare le grosse lacune della "Bossi Fini", a partire dalla regolamentazione del contratto di soggiorno, che non si comprende se corrisponderà col primo permesso di soggiorno o dovrà essere stipulato e formalizzato ogni volta che si deve rinnovare il permesso di soggiorno. La legge su questo non è per niente chiara e non possiamo certo rimettere la sua interpretazione alle circolari dei ministeri che, come si sa, possono solo applicare correttamente la legge ma non possono creare nuove norme.

  6. #6
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Ecco cosa ne pensano i CARABINIERI dei vostri capolavori...

    La legge Bossi - Fini
    Autore: piercarlo1 (---.pool80117.interbusiness.it)
    Data: 01-06-04 091

    La legge Bossi - Fini ( legge 189 del 2002 - articolo 13), cosi' tanto temuta all'inizio, e' risultata un totale fallimento.

    "Lo straniero espulso che viene trovato nel territorio dello Stato è punito con la reclusione da uno a quattro anni ....È obbligatorio l'arresto dell'autore del fatto e si procede con rito direttissimo".

    I carabinieri e poliziotti arrestano e poi il PM la sera stessa o il giorno dopo concede la liberta'.

    Infatti tutto ruota intorno alla parola "contravvenzione".

    Ma sapete quanto viene a costare allo Stato e pertanto a tutti noi un simile inghippo? Circa 3000 euro per clandestino.

    Ecco dove sono gli sprechi. Ma io, onestamente, continuo a pagare le tasse. Sono proprio un imbecille!

    Pier Carlo
    http://forum.community.carabinieri.i...&i=2717&t=2717

 

 

Discussioni Simili

  1. ah ah siamo alla frutta....
    Di marocchesi nel forum Destra Radicale
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 02-12-09, 13:35
  2. Siamo alla frutta.
    Di LeoGanja nel forum Sinistra Italiana
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 14-05-08, 23:08
  3. Anche Ciarrapico nel PDL...siamo alla frutta.
    Di UbertoC nel forum Centrodestra Italiano
    Risposte: 30
    Ultimo Messaggio: 13-03-08, 22:29
  4. Siamo Alla Frutta...
    Di giuliano nel forum Destra Radicale
    Risposte: 81
    Ultimo Messaggio: 25-02-06, 16:32
  5. Anche per Banca Italia siamo alla frutta
    Di ossoduro nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 16-03-04, 20:55

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito