Il Sindacato

[Esmor]

In Origine Postato da chance2004
chiudo baracca.
trasformo l'albergo in appartamenti da ricchi e tutti per strada, i miei 17 dipendenti ed il sottoscritto (anzi io me ne starò tutto il di fuori in barca).
Porto i soldi in austria e col 3% vivo alla grange.

sicuro che con sindacati e imposizioni fiscali "non ce la fai a sopravvivere" ? O piuttosto non ce la fai a guadagnare tanto quanto vuoi guadagnare ?

[Ragioniamo!]

In Origine Postato da Fenicio
Sono abbastanza povero da poter parlare disinteressatamente contro i sindacati ...

1) Io non capisco perchè si continua a vedere il datore di lavoro come un nemico: se gli operai prendono troppo e l'azienda chiude si sta tutti a casa... se l'operaio prende troppo e l'azienda non cresce non se ne assumono altri. Il capitalismo funziona così, c'è niente da fare. I diritti dei lavoratori non dovrebbero essere superiori o più importanti del diritto del capitalista, in teoria dovrebbero essere entrambi ugualmente subordinati al bene comune (cioè quella cosa a cui dovrebbe pensare il governo).

2)I sindacati in Italia sono politicamente troppo potenti (addirittura fanno proteste per leggi non ancora approvate, fossero neanche il parlamento) e economicamente troppo influenti; e gestiscono troppi soldi, cose che li rendono non super partes.

3) I sindacati dobrebbero pensare esclusivamente al bene contingente della determinata categoria di lavoratore, non addirittura fare scioperi contro la politica economica del governo (motivo ahimè giusto) visto che questo argomento non compete loro. Il govero volente o nolente è stato eletto da TUTTI I CITTADINI, e deve pensare al bene di tutti. I sindacati possono parlare a nome di una parte della forza lavoro, il governo è espressione del popolo italiano.
Voi mi direte che il governo non fa il suo mestiere, bene, alle prossime elezioni lo cambiamo, ma basta con questo superpotere ai sindacati, che oltretutto influenzano la politica economica del paese facendo assumere la responsabilità ad altri.

1) Non è un nemico, è una controparte. L'economia è basata sul fatto che ogni persona vuole guadagnare il più possibile. Il semplice assunto che se puoi comprare la stessa cosa pagando meno lo fai si basa su questo principio di razionalità.
Il padrone vuole evidentemente guadagnare il più possibile. I dipendenti pure. Il padrone è più potente di ciascuno di loro. COme vedi, se chiude bottega può sempre ritirarsi in austria mentre il dipendente magari si trova col mutuo da pagare e i figli da mantenere. I sindacati servono a permettere ai lavoratori di trattare alla pari. Non esiste un unico valore possibile di retribuzione, è un problema che ha una finestra di soluzioni possibili. Chanche si ritira dalla sua impresa con una barca e un sacco di soldi. La barca è di 9 o di 12 metri? Non lo so, dipende da quanto hanno ottenuto i sindacati, all'interno di una finestra di valori realistici. Se i sindacati chiedono troppo, chanche arriverebbe senza niente alla fine della sua carriera. Allora avrebbe chiuso prima. Se chiedono troppo poco, chance arriva alla fine con un transatlantico.. se i poveretti non lo ammazzano prima perchè i loro figli muoiono di fame. Sono esempi irrealistici. Però esistono diverse soluzioni credibili in mezzo tra gli esempi. Soluzioni che conservano il bene comune, e cioè la vita dell'azienda, ma che in un caso lasciano a chance una villa da 400 metri quadri e una barca da 20 metri, nell'altro una villa da 300 e una barca da 10..

2) Fermati un attimo. Guarda dentro di te. Se i sindacati protestassero contro una legge già approvata scommetto che ti lagneresti perchè vanno contro una cosa votata dal parlamento sovrano. Ho ragione? Io credo di si, tu sei infastidito a pelle dai sindacati, se si lamentano prima della legge non va bene, se lo facessero dopo ti lamenteresti ugualmente.

3) Tu dici "sindacati" ma pensi "CGIL". Ce ne sono altri. Non mi risulta che la GILDA degli insegnanti abbia mai fatto scioperi politice. Se uno vuole solo una difesa "puntuale" dei suoi diritti, si iscrive a uno di quelli. Se uno è convinto che la propria difesa non possa prescindere da certe lotte più generali, si iscrive alla CGIL.

[S.P.Q.R.]

In Origine Postato da MrBojangles
No; ma, c'è qualcosa di MALE (allora) nel farlo?

se la legge permette no

pero le considerazioni politiche sono altre:

Secondo te non perde un po di credibilita la lotta che faceva contro la cdl da sindacalista?
Il dubbio che fossero manifestazioni politiche e non sindacali viene, a te no?

[S.P.Q.R.]

In Origine Postato da T34
Forse era meglio un macellaio...tra un culatello e un prosciuttio poteva occuparsi di una città come Bologna....

che centra

[frontista]

I sindacati hanno perso di credibilità da quando, durante il governo ulivista Prodi/D'Alema, stettero zitti e buoni ad assistere alla demolizione del concetto stesso di lavoro e delle conquiste del lavoratori, con la legalizzazione del lavoro precario (co.co.co.) del lavoro interinale e in affitto.

[Fenicio (POL)]

In Origine Postato da Ragioniamo!


3) Tu dici "sindacati" ma pensi "CGIL". Ce ne sono altri. Non mi risulta che la GILDA degli insegnanti abbia mai fatto scioperi politice. Se uno vuole solo una difesa "puntuale" dei suoi diritti, si iscrive a uno di quelli. Se uno è convinto che la propria difesa non possa prescindere da certe lotte più generali, si iscrive alla CGIL.

In effetti mi riferivo alla triplice, CGIL in primis.

[Come no!]

In Origine Postato da riki32
Credo che per recuperare dignità sarebbe opportuno che i sindacati incomincino a fare meno politica e ad occuparsi di più dei reali problemi dei lavoratori cosa che non fanno da oltre 20 anni.
Oramai sono diventati delle vere holding di potere e poco interessano i diritti dei lavoratori.

Si, tutte parole che non significano nulla! I sindacalisti devono fare i sindacalisti e cioè difendere gli interessi dei lavoratori dipendenti e questo si scontra anche con la politica perchè il parlamento si occupa di tematiche con il lavoro, le tasse, le pensioni ecc. ecc.
Non credevo ci fosse bisogno di specificarlo!

[agaragar]

In Origine Postato da Fenicio

I sindacati in Italia sono politicamente troppo potenti .

dei VERI sindacati in italia non sono mai esistiti

[Come no!]

Qualcuno mi vuole spiegare che cos'è uno sciopero politico?

Lo sciopero per l'art. 18 era un sciopero politico?

Se si, perchè?

Un eventuale finanziaria che penalizzi troppo i lavoratori dipendenti giustificherebbe una "azione" sindacale?

Grazie

[T34]

In Origine Postato da S.P.Q.R.

che centra

Prova a spingere--vedrai che c'entra.