Esperienze di vita.

[aguas]

Originally posted by mariaclaudia

"come si fa ad avere Dio per Padre se non si ha la Chiesa (cattolica) per madre?"

La Chiesa Cattolica non è madre di nessuno.
E' una comunità di fedeli che obbedisce a una gerarchia.
Una gerarchia tutta maschile.
Dio non è maschio.
E' padre come madre.

[Thomas Aquinas]

La Chiesa è il Corpo Mistico di Cristo, ha Cristo come Capo, noi siamo le membra di questo corpo, ciascun membro ha un suo ruolo, ben preciso: c'è il Papa, che è Vicario di Cristo, ci sono i Vescovi, i sacerdoti, i diaconi e i laici. La gerarchia non è la Chiesa, è, se vogliamo, una parte della Chiesa, a servizio di tutti gli altri.

[aguas]

Originally posted by Thomas Aquinas
La gerarchia non è la Chiesa, è, se vogliamo, una parte della Chiesa

Appunto.
Ho scritto proprio questo io.
La Chiesa ha una sua gerarchia interna.
I fedeli ubbidiscono a questa gerarchia.
L'obbedienza non è un voto (assunzione di obblighi) che prendono i componenti della gerarchia verso i superiori?
E ubbidire significa sottomettersi all'altrui volontà.

[Thomas Aquinas]

Ubbidire significa adeguarsi per scelta consapevole al volere di chi Cristo ha posto ad insegnare, a governare e a santificare.

[aguas]

Originally posted by mariaclaudia
Caro aguas, sarebbe interessante- almeno per me- che tu raccontassi come mai ti sei allontanato dalla fede cattolica, cosa sorprendente non tanto in sè (purtroppo tantissime persone la perdono, se mai l'hanno avuta), ma dato che eri molto impegnato religiosamente e dunque- penso- avessi una solida fede..

In particolare temo di aver capito, dato che ti definisci anticlericale e fai riferimento all'ideologia radicale

"come si fa ad avere Dio per Padre se non si ha la Chiesa (cattolica) per madre?"

la tua famiglia che dice?

Potrei azzardare una ricostruzione psicologica, ma credo che difficilmente riuscirei a spiegare il mio percorso.
Dunque, ritengo di aver sempre cercato rigore nelle cose.
Cercato di comportarmi secondo delle regole precise.
Salvo, come tutti i peccatori, pentirmi quando uscivo fuori dalle regole.
Ho cominciato a interrogarmi sul pentimento, cioè se esso sia segno di un mio comportamento sbagliato o di regole sbagliate, irrispettabili.
Poi c'è il contatto con la differenza.
La differenza ci insegna che gli altri non sono sbagliati perché la pensano diversamente da noi, ma semplicemente che gli altri sono diversi da noi e basta.
Il confronto necessita di regole di dialogo e non di imposizioni.
Nessuno può impormre a qualcun altro di rinunciare all proprie idee.
Questo significa annullamento della propria capacità critica.
E' quello che ritenevo pretendesse da me la Chiesa.
ho cercato di interrogarmi su cosa muova l'uomo.
L'uomo è mosso dalla ricerca dell'utile.
Per utile si intende non solo quello economico, ma anche quello spirituale.
La ricerca del bene spirituale necessita di libertà.
Altrimenti diventa imposizione, diventa non accettazione della morale, ossia delle regole di comportamento.
Quindi ognuno deve essere libero di crearsi una propria morale.
Quello che non vuole la Chiesa Cattolica, che vuole imoporre la propria morale agli altri.
Insomma, io credo che la libertà sia il miglior strumento per la ricerca del benessere (fisico, materiale, spirituale ecc).
Nella mia ricerca mi ha aiutato moltissimo l'ascolto di Radio Radicale, la tolleranza radicale, il libertarismo radicale, la non violenza radicale (che non significa pacifismo pilatesco, ma disarmo dell'aggresore).
Credo che Cristo insegnasse l'eguaglianza, non la sottomissione di uomini ad altri uomini.
Credo che Cristo insegnase la separazione tra reliogione e politica.
E tante altre cose.
Credo che la Chiesa Cattolica abbia tradito Cristo, che considero la mia guida.
Il discorso è lungo, ma penso che non mi sarà consentito di terminarlo.

[Thomas Aquinas]

-La Chiesa non impone nulla a nessuno.
-Il motore delle azioni dell'uomo non può essere la ricerca dell'utile, l'utilitarismo, come più volte ti ho mostrato, è contraddittorio.
-La diversità può essere legata al diverso modo di dire la stessa cosa o legata ad una affermazione erronea. Visto che, per il principio di non contraddizione, c'è il giusto e lo sbagliato, il vero e il falso, è giusto che la Chiesa insegni, come ha voluto Cristo, dove sta il vero e dove sta lo sbagliato.
-L'eguaglianza di cui parla Cristo è uguaglianza ontologica, non di gradi, non di funzioni: ognuno ha il suo compito.
-Tradisce Cristo chi, preso dal dente avvelenato, dedica la propria vita a criticare i legittimi pastori.

[Dreyer]

Originally posted by aguas
Quindi ognuno deve essere libero di crearsi una propria morale.
Quello che non vuole la Chiesa Cattolica, che vuole imoporre la propria morale agli altri.

hai ragione... ad esempio, io trovo profondamente ingiusto che ci sia un ministero della sanità che mi dice che l'aspirina mi fa bene per il mal di testa. voglio essere libero di prendere il valium se mi fa male la testa! basta con la pretesa di imporre la propria idea agli altri!

Credo che Cristo insegnasse l'eguaglianza, non la sottomissione di uomini ad altri uomini.

mai sentito parlare di uguaglianza davanti a Dio? in natura esiste l'uguaglianza?

Credo che Cristo insegnase la separazione tra reliogione e politica.
E tante altre cose.

è per questo che ha detto: tu non avresti nessun potere se non ti fosse dato da Dio"?

Credo che la Chiesa Cattolica abbia tradito Cristo, che considero la mia guida.

Eppure Cristo ha detto agli apostoli: "chi ascolta voi ascolta me..."

[aguas]

Originally posted by Dreyer


Eppure Cristo ha detto agli apostoli: "chi ascolta voi ascolta me..."

La Chiesa Cattolica non sono gli apostoli.
La Chiesa non parla le parole di Cristo.
Altrimenti non avrebbe ammazzato in nome della fede.
Cristo non lo avrebbe voluto.

[Dreyer]

Originally posted by aguas
La Chiesa Cattolica non sono gli apostoli.
La Chiesa non parla le parole di Cristo.
Altrimenti non avrebbe ammazzato in nome della fede.
Cristo non lo avrebbe voluto.

rispondi agli altri punti.

[Thomas Aquinas]

I Vescovi sono i successori degli apostoli e, in comunione con Roma, hanno la stessa autorità dei medesimi. La Chiesa è fedele inteprete delle parole di Cristo. L'ultima riferimento è talmente vago da non poter essere commentato.