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Discussione: La PRAVDA REPUBBLICANA

  1. #21
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    Predefinito

    Allora quel mio amico che scrive sulla Pravda ha preso un abbaglio, il PCI non era un partito riformista "camuffato", è sempre stato egemonico.

    Dici che un D'Alema, un Velrtroni, un Fassino o un Diliberto al governo potrebbero approfittare della situazione per un colpo di mano, tenuto conto di quanto è successo nel 1921 a Livorno?

  2. #22
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    Predefinito ti può rispondere solo prodi

    che il colpo di mano l'ha subito nel '96.

  3. #23
    ALTRA FACCIA DELLA MONETA
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    Predefinito

    Citazione da Intervento Principale di by calvin
    . . . il riformismo, in genere, come e peggio del fascismo. Questa la cultura civile, storica e politica dei vostri alleati.
    Al tempo! Adesso, per favore, qualcuno mi spieghi il significato della parola "riformismo" (nel passato e nel presente).
    Personalmente ho di recente provato un certo "magone" nel sentirla usare per iniziative che coinvolgevano il MRE, ma se dovessi spiegarmi meglio, mi troverei in difficoltà.
    Calvin, visto che pare che tu sappia, spiega tu (dal tuo punto di vista, si intende).

  4. #24
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    Predefinito caro lucio il riformismo è un fenomeno storico

    che nella storia di questo secolo porta il nome di Stolypin, ministro dello Zar che aprì un nuovo corso di politica economica. La rivoluzione russa di febbraio pensò di poter continuare questa politica senza lo zar a cui si contrappose una parte del partito socialista russo ritenendola insufficiente. I massimalisti per l'appunto, coloro che ritenevono le riforme un programma minimo. Riformismo esisteva in europa già nell'occidente ovviamente nel secolo passato ed era propanato dai gruppi radicali e liberali che si opponevano all'assolutismo. Ma il termine massimalismo, io personalmente nei miei studi non lo trovo prima dell'esperienza russa del secolo scorso. Il dibattito nel partito socialista russo e la sua divisione si ripercuote anche in Italia, dove i comunisti diventano se non massimalisti antiriformisti e accusano i riformisti di complicità con i fascisti. I fratelli Rosselli, ad esempio, per togliatti sono "socialfascisti". Io sto con i fratelli Rosselli, contro Togliatti. Tralascio poi il fatto che l'attacco verticale dei partiti comunisti occidentali alle istituzioni borghesi e democratiche è l'anticamera della presa del potere fascista, soprattutto a Weimar.
    Quasi dimenticavo: anche gli elementi riformisti del psi di Craxi, presidenzialismo, abolizione della scala mobile ( istituzioni ed economia) furono bollati del pci come fascisti.

  5. #25
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    Predefinito

    Ah, bene. Apprendo con stupore che il presidenzialismo è per Calvin una svolta riformista.

    Riformismo, a quanto pare, è tutto e niente. Purché si cambi attraverso le leggi e non con i colpi di mano. Se così fosse, e in realtà così è, smettiamola di prenderci in giro.
    Esiste un riformismo progressista, uno conservatore, uno autoritario, uno reazionario, uno sociale, uno economico, uno istituzionale, e via aggettivando.
    Continuare a definirsi riformisti, rientra nel linguaggio politichese più vuoto e astratto. Cerchiamo di specificare meglio i contenuti di queste supposte riforme.
    Anche il governo Berlusconi è un governo riformista. Hai voglia se lo è. Ha riformato la scuola, ha riformato la costituzione, ha riformato la giustizia. Ha riformato il welfare.
    Solo che ha applicato un riformismo, per così dire, "egocentrico", a uso e consumo del riformatore.

    Io consiglierei una cosa. Gettiamo nella spazzatura questo vocabolo "riformista". Nessuno qui ha la pistola in pugno e le bombe a mano. In democrazia, chi governa, se non si limita a gestire l'esistente, riforma.
    Troviamo invece parole per spiegare quello che vogliamo fare, per illustrare il nostro progetto d'Italia. Ne guadagnerebbero tutti.

  6. #26
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    Predefinito

    Il riformismo è un'italianata: un vocabolo da usare senza troppi patemi d'animo, da rinfacciare agli altri, intercambiabile, polivalente e molto, molto comodo. Non ha caratterizzazioni poiticheva benissimo per nutrire la sterilità del dibattito italiano.

  7. #27
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    Predefinito per la verità io non sono un presidenzialista

    ma per Leo Valiani, come per Randolfo Pacciardi, in effetti, sì, il presidenzialismo veniva ritenuto "una svolta riformista".
    Comunque sono certo che se la dottrina arsena, buttiamo nella spazzatura questo vocabolo, verrà applicata, a gente come Cossutta verranno le lagrime agli occhi. Commozione, si intende.

  8. #28
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    Predefinito

    ancora con 'sta storia dei comunisti che mangiano i bambini? della svolta di livorno (1921!!!)? di togliatti? ma che discorsi del piffero

  9. #29
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    Predefinito caro alberich mi dispiace che lucio mi

    abbia chiesto una definizione storica del riformismo. Capisco che la storia sia poco interessante. Per compiacervi mi aggiornerò così: quello che fa prodi e chi lo sostiene, dicesi riformismo. Quello che fanno i nemici di prodi, dicesi neofascismo.
    Un discorso semplice e moderno adeguato al vostro elevato intelletto.

  10. #30
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    Predefinito

    Anche se un po' caotico, il discorso si fa sempre più interessante.
    Torno a dire che a me ha sempre "suonato" nella espressione "riformismo" una connotazione negativa, e mi piacerebbe approfondire meglio.

    Qualcuno si ricorda? Mi pare che il termine ci sia già in Mazzini, mi pare (ma non ci scommetterei nulla) nel Discorso "AI Giovani", che dovrebbe essere del 1848.

    Non è escluso che io mi stia sbagliando del tutto, ma se non è così in quel contesto dovrebbe avere una nitida connotazione negativa.

    Sono sicuro che qualcuno di voi ne sa di più.

 

 
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