se fossimo il CDA di volare...

[concorde]

Supponiamo che Marcogiovanni (il più saggio del forum, e quindi il Presidente) da buon presidente convochi il CDA di Volare e ci sintetizzi la seguente situazione:

immaginando di chiudere il bilancio 2004 di volare group al 31 luglio la situazione patrimoniale ed economica della nostra società è la seguente:

patrimonio netto per 300 mila euro (... liquidate le passività con le attività restano solo 600 milioni di vecchie lire... sic! alla faccia di chi ci ha messo miliardi e miliardi negli anni scorsi)

se non si liquidasse l'azienda ci sono sul conto patrimoniale debiti per 320 milioni

l'azienda macina perdite in 7 mesi per 25 milioni (non fa soldi per coprire il debito)

l'ipotetico patrimonio netto (quello che resta liquidando le passività con le attività) è dato principalmente da una valutazione nel conto patrimoniale di air europe per 120 milioni (valore dato dagi slot su linate... faccio notare che i 3 slot della gandalf, se non ricordo male, furono pagati 7 milioni... PE ne ha 12 e alcuni non messi bene come orario... quindi 120 milioni a occhio mi pare un tantino troppo...)

i vecchi amministratori sono stati un pò lestofanti col risultato che il patrimonio oggi a bilancio va leggermente (sic) modificato... almeno per 140 milioni e come segue:

1)
costi non imputati per 30 milioni (aeroplani utilizzati senza iscrivere a bilancio i costi di deperimento di quelle macchine)

2)
hanno fatto finte vendite di pezzi di ricambio per 31 milioni e conseguente sovravalutazione dei pezzi a bilancio per 21 milioni (hanno venduto pezzi per 31 valutati dall'enac 10.. ovviamente il compratore non vuol pagare) (sic)

3)
sono stata pagate fatture per pezzi di ricambio per un valore di 6.5 milioni di dollari... senza vedere un solo pezzo di ricambio (sic)

4)
hanno pagato ore volo (mai utilizzate) alla società spagnola del figlio di soddu per 1.5 milioni

5)
hanno chiuso il conto con il lessor per alcuni aeromobili con una perdita di 22.5 milioni che non è mai stata iscritta a bilancio

6)
hanno incassato 11 milioni di euro in più per doppia fatturazione da alitalia (oggi cimoli li rivuole indietro quei soldi)

questa è l'ipotetica relazione del nostro ipotetico e poco invidiabele presidente Marcogiov che dovrebbe fare all'ipotetico CDA di volare utilizzando i dati comparsi oggi sul corriere economia!


CHIEDO:

QUALCHE VECCHIO DIFENSORE DELLA LOW COST VOLARE, DEL MITO DELLA PRIMA LOW COST ITALIANA HA QUALCOSA DA DIRE?

SIAMO PROPRIO SICURI, AL DI LA' DEI LESTOFANTI DI VOLARE, CHE I BIGLIETTI AD UN EURO CONSENTONO DI MANTENERE PER LUNGO TEMPO IN PIEDI UNA COMPAGNIA?

QUANTI SOLDI DOVRA' PAGARE LA COLLETTIVITA' PROSSIMAMENTE PER I BILANCI DECOTTI DEGLI ALTRI VETTORI ITALIANI CHE SI STANNO FACENDO MALE DA SOLI A FORZA DI TARIFFE DA UN EURO?

CI SARA' QUALCUNO IN GRADO D'INVENTARE UN NUOVO MODELLO DI BUSINESS CHE PERMETTA DI FAR PAGARE UN EURO DI BIGLIETTO AEREO SCARICANDO SU QUALCUN ALTRO I RIMANENTI COSTI?

[AZ1774]

Risposta unica a tutte le domande:

NO

Come faccio ad avere la tua e-mail? Fammi sapere.

Ciao

Daniele

[Airspeed]

In Origine postato da concorde

4)
hanno pagato ore volo (mai utilizzate) alla società spagnola del figlio di soddu per 1.5 milioni

5)
hanno chiuso il conto con il lessor per alcuni aeromobili con una perdita di 22.5 milioni che non è mai stata iscritta a bilancio

Sulle tue domande posso solo dire: no, non vedo speranze....sic

Avrei alcune domande sulle cose che hai detto sopra riportate:
-la Lte Volar Airlines è del figlio di Soddu? Il Sole24ore di sabato riporta: "società legata ad Alessandro Martinelli, figlio di Giuliano azionista ed ex consulente tecnico di Volare".

-l'aver chiuso il conto con il lessor per alcuni aeromobili è forse legato agli aeromobili Flightlease (di Swissair) per cui VA si è vista chiedere 2 VOLTE (e costretta a pagare nell'estate 2003 se non erro) il pagamento del leasing dai creditori ?

CHE TRISTEZZA: una compagnia in origine (prima del luglio 2000) sana e forte mandata in rovina per:
-acquisizione di PE e suoi debiti...proprio come SR che fallì a causa di tutte le compagnie in perdita acquisite (quasi tutte quelle del Qualiflyer Group)
-scelte operative sbagliate e gravi errori (e taroccamenti) finanziari.
-una certa dose di sfortuna (fallimento del suo maggior azionista: Swissair)+ attentati 11sett. avvenuti in un momento di grandissimo indebitamento di Volare.
-.....

Ciao,
Claudio

[marcogiov]

Low cost costrette a chiudere in Europa non sono più una novità.

La particolarità italica di Volare è che falsificavano i bilanci, intascando in vari modi i soldi di soci e creditori, esattamente come alla Parmalat.

Che uno sia di destra, sinistra, di sotto o di sopra, la politica "libera tutti" del Governo in carica sul falso in bilancio è stata sciagurata. Ha acuito il vero problema nazionale: un numero elevato di colletti bianchi incompetenti e ladri.

L' inno di Mameli va sostituito con il più realistico: "Chi ha avuto ha avuto ha avuto, chi ha dato ha dato ha dato..." Nessun euro a carico della collettività. Volare fallisca, i manager bancarottieri vadano e restino in galera a lungo, chi ha messo soldi (si chiama "capitale di rischio") mi dispiace peggio per lui. Quanto alle due diligence leggere galera anche per quelle.

Cazzo, che schifo di gente c' è in Italia.


Ah, con queste premesse chi volete che dia soldi a Cimoli per l' aumento di capitale? Chi sposerebbe la sorella maggiore di una prostituta?



P.S. In Italia c' eccesso di offerta di sedili, c' è bisogno di una diminuzione. Si può cominciare eliminando quelli di Volare.

[airone]

Biglietti ad 1 euro volareweb non ha mai venduti se non all'inizio della sua attività per promuovere i voli. Se avessi seguito la vendita dei bligletti da e per linate e da e par Parigi ed altre destinazioni, ti saresti reso conto che altro che low cost, su linate ed altre rotte più redditizie la tariffa media era di 100 euro e tutt'oggi è così. Le promozioni che hanno fatto inquesti anni erano solo specchietti per le allodole, i posti a 9 o 19 euro erano davvero pochissimi. Dunque non credo che VA abbia mai fatto beneficenza quanto a biglietti aerei. Sui voli da e per Linate erano e sono venduti biglietti a 130euro solo andata escluso tasse con più di 50 posti liberi ed i voli almeno fino a qualche settimana fa viaggiavano tutti pieni (da linate ovviamente).

A tutti i calcoli, che hai fatto però per completare il quadro dovremmo aggiungere un solo dato ossia quanto ha guadagnato dalla sola vendita dei biglietti? Conquesto dato ed azzerando tutte le malefatte, riducendo le spese, credo che una compagnia del genere con quella tipologia di tariffe non proprio lowcost possa assolutamente sopravvivere.

Vi premetto che non ho studiato economia dunque i miei sono raginamenti logici e non economici dunque vanno presi per quello che sono.

La volare così in queste condizioni è un vero e proprio disastro

Sono altresì convinto di quello che sostieni quando dici che con i biglietti ad 1 euro non si può mantenere a lungo in piedi una comagnia e non voglio toccare il tasto FR per non creare le solite polemiche.

P.S.: @ Concorde ti ho inviato un PVT

ciao
airone

[concorde]

In Origine postato da Airspeed


CHE TRISTEZZA: una compagnia in origine (prima del luglio 2000) sana e forte mandata in rovina per:
-acquisizione di PE e suoi debiti...

air europe era patrimonialmente ed economicamente sana... aveva a patrimonio i 12 slot su linate (quelli valutati oggi 120 milioni) e i diritti di traffico su cuba e mauritius. Volare, a quel tempo, era poco più di un nulla con tre 320 che trasportavano pellegrini a Lourdes. I debiti air europe, al limite, avrebbe potuto macinarli con i voli di linea a regime e mi auguro che chi fece la diligence per l'acquisto al signor soddu e al signor zoccai si premunì di informarli di ciò. Spero si premunì di dir loro che acquistavano, appunto, un azienda temporaneamente sana che però se mal gestita sul business di linea avrebbe comportato dolori!
Air Europe l'ha scassinata qualcun altro, air europe non l'ha saputa valorizzare qualcun altro che ha provveduto a sottovalutarla, a mortificarne il personale col fine di chiuderla e portare tutto in volare!

[Airspeed]

In Origine postato da concorde
air europe era patrimonialmente ed economicamente sana... aveva a patrimonio i 12 slot su linate (quelli valutati oggi 120 milioni) e i diritti di traffico su cuba e mauritius. Volare, a quel tempo, era poco più di un nulla con tre 320 che trasportavano pellegrini a Lourdes. I debiti air europe, al limite, avrebbe potuto macinarli con i voli di linea a regime e mi auguro che chi fece la diligence per l'acquisto al signor soddu e al signor zoccai si premunì di informarli di ciò. Spero si premunì di dir loro che acquistavano, appunto, un azienda temporaneamente sana che però se mal gestita sul business di linea avrebbe comportato dolori!
Air Europe l'ha scassinata qualcun altro, air europe non l'ha saputa valorizzare qualcun altro che ha provveduto a sottovalutarla, a mortificarne il personale col fine di chiuderla e portare tutto in volare!

Sì, ma anche se PE era sana, se a comprarla è una compagnia più piccola che si deve indebitare molto (117 mld era il prezzo d'acquisto) non è finanziariamente pesante e rischioso (e forse suicida) per quest'ultima?


Ciao,
Claudio

[concorde]

In Origine postato da airone
Biglietti ad 1 euro volareweb non ha mai venduti se non all'inizio della sua attività per promuovere i voli. Se avessi seguito la vendita dei bligletti da e per linate e da e par Parigi ed altre destinazioni, ti saresti reso conto che altro che low cost, su linate ed altre rotte più redditizie la tariffa media era di 100 euro e tutt'oggi è così. Le promozioni che hanno fatto inquesti anni erano solo specchietti per le allodole, i posti a 9 o 19 euro erano davvero pochissimi. Dunque non credo che VA abbia mai fatto beneficenza quanto a biglietti aerei. Sui voli da e per Linate erano e sono venduti biglietti a 130euro solo andata escluso tasse con più di 50 posti liberi ed i voli almeno fino a qualche settimana fa viaggiavano tutti pieni (da linate ovviamente).

A tutti i calcoli, che hai fatto però per completare il quadro dovremmo aggiungere un solo dato ossia quanto ha guadagnato dalla sola vendita dei biglietti? Conquesto dato ed azzerando tutte le malefatte, riducendo le spese, credo che una compagnia del genere con quella tipologia di tariffe non proprio lowcost possa assolutamente sopravvivere.

Vi premetto che non ho studiato economia dunque i miei sono raginamenti logici e non economici dunque vanno presi per quello che sono.

La volare così in queste condizioni è un vero e proprio disastro

Sono altresì convinto di quello che sostieni quando dici che con i biglietti ad 1 euro non si può mantenere a lungo in piedi una comagnia e non voglio toccare il tasto FR per non creare le solite polemiche.

P.S.: @ Concorde ti ho inviato un PVT

ciao
airone

altri numeri presi dai bilanci (2003) delle aziende italiane. Ho preso i racavi da traffico, quindi i ricavi derivanti dai sederini messi sulle poltrone (quelli dei biglietti venduti... a un euro... e non da altri ricavi)!

Ricavi da traffico per posto offerto (euro cent)
az 9.09
ap 7.37
ig 9.34
va 5.80

Costi totali per posto offerto (euro cent)
az 10.50
ap 8.29
ig 10.21
va 6.89

Load factor medio
az 70.8
ap 55.2
ig 63.8
va 71.6

Yield
az 13.4
ap 13.3
ig 14.8
va 8.1

Ricavi traffico/costi operativi (incidenza dei costi sui ricavi da traffico. per essere sana l'azienda deve avere questo dato superiore al 100%)
az 86.59
ap 89.79
ig 92.91
va 88.44

Break even a load factor (quanto deve riempire per andare a pareggio... dato da confrontare con l'effettivo load factor)
az 81.59 (lei riempe effettivamente per 70.8)
ap 61.48 ( " " " " 55.2)
ig 67.75 ( " " " " 63.8)
va 80.98 ( " " " " 71.6)


come vedi tutte, ripeto tutte sono conciate da sbattere via... come dice Sebastiani "stiamo camminando tutti su bare da morto"!!

[Airspeed]

In Origine postato da concorde
Volare, a quel tempo, era poco più di un nulla con tre 320 che trasportavano pellegrini a Lourdes.

Non che cambi la sostanza del discorso che hai fatto, preciso però che Volare nel 2000 aveva 11 A320. Era comunque sempre più piccola di PE...

[airone]

In Origine postato da concorde

Break even a load factor (quanto deve riempire per andare a pareggio... dato da confrontare con l'effettivo load factor)
az 81.59 (lei riempe effettivamente per 70.8)
ap 61.48 ( " " " " 55.2)
ig 67.75 ( " " " " 63.8)
va 80.98 ( " " " " 71.6)


come vedi tutte, ripeto tutte sono conciate da sbattere via... come dice Sebastiani "stiamo camminando tutti su bare da morto"!!

Purtroppo la cosa è davvero desolante hai ragione.
mi chiedo invece quale che risultato si vrebbe se si confrontasse break even e load factor di compagnie come Ryanair o Southwest, anche loro sono sotto? e di quanto?

ciao
airone