Apocalisse sugli USA

[Iannis]

In Origine Postato da Mr. Hyde
L'unico modo in cui si puo' ottenere un'atterraggio morbido (cui putroppo non mi sembra probabile, manca la volonta' politica) sarebbe:

1) tagliare DRASTICAMENTE il deficit pubblico USA;

2) LIBERALIZZARE DRASTICAMENTE il mercato del lavoro europeo;

3) far si che le monete asiatiche si APPREZZINO pure contro il dollaro, e che Giappone e le Tigri aumentino pure la loro domanda interna (difficile per il Giappone con l'anziana popolazione che c'ha).

Turbolenze in vista...

Esatto, soprattutto il primo e l'ultimo punto, liberalizzare il mercato del lavoro è una cosa che si fa quando si ha un'alta crescita, drasticamente, poi, neanche in quel caso. L'Europa deve sviluppare pure una domanda più alta, visto che non si potrà più basare su quella americana, ma soprattutto lo deve fare la Cina, che è l'unica che ha margini per farlo.

[Decima Regio]

In Origine Postato da iannis
Esatto, soprattutto il primo e l'ultimo punto, liberalizzare il mercato del lavoro è una cosa che si fa quando si ha un'alta crescita, drasticamente, poi, neanche in quel caso. L'Europa deve sviluppare pure una domanda più alta, visto che non si potrà più basare su quella americana, ma soprattutto lo deve fare la Cina, che è l'unica che ha margini per farlo.

Sì, è evidente che l'economia europea non soffre di "poca flessibilità sul lavoro" , ma - se mai - di troppa felssibilità.

In Italia, grazie al compagno D'Alema che ha legalizzato il caporalato (mentre il pesce-cane Berlus-cane si è limitato a propagandare il precariato).

L'affermazione secondo cui "l'Europa deve sviluppare pure una domanda più alta " è, invece, deliziosa. (Non prenderla assolutamente come una critica a Te, ma : ) Cosa accidenti vuol dire ?

- Che in Europa esistono esigenze primarie insoddisfatte, ed occorre soddisfarle ?
Parzialmente vero : i giovani non riescono a sposarsi e/o ad acquistare una casa (i prezzi di mercato sono proibitivi, sproporzionati rispetto al valore/lavoro ed al valore/d'uso dell'immobile) ; le famiglie monoreddito stentano a mantenere la funzionalità del parco auto ; alcuni anziani con pensione sociale e senza casa di proprietà sono ai limiti dell'inedia.
I fattori produttivi per soddisfare questi bisogni sono ampiamente presenti (laterizi ed autovetture sono settori in drammatica sovrapproduzione, l'eccedenza alimentare porta a scandalose distruzioni di derrate).
Se mai, i pochi settori della società europea afflitti da penuria reale (avevo scritto "ancora allfitti", poi melius re perpensa ho cancellato ; in questo delirio capitalista l'immiserimento non è resideuale, ma di ritorno) consumano poco per carenza di potere di spesa; va dunque eliminata, o quanto meno ridimensionata, la sperequazione economica .

- Che in Europa i ceti le cui esigenze primarie sono soddisfatte (e nell'€zona parliamo di quasi il 90 % della popolazione ) risparmiano denaro anzichè spenderlo per soddisfare bisogni voluttuari ?
Falso, perchè la propensione europea al risparmio in venti anni è dimezzata.
E comunque, la spinta isterica al consumo del superfluo, anzi del nocivo, ha distrutto in meno di trent'anni l'economia U$a. Follia sarebbe il solo pensare d'imitarli.
Infine, a che serve allocare risorse per soddisfare bisogni apparenti e fittizi ? (creati dalla propoagnda commerciale, con spreco di ulteriori risprse, quanto meno umane).
Meglio allora risparmiare e concentrarsi sugli investimenti in ricerca ed infrastrutture (che, aumentando la produttività , soli possono garantire che l'attuale surplus di cpacità produttiva possa esser mantenuto anche con una popolazione in invecchiamento (ed in cui viene perciò meno la sovrabbondanza di offerta di manodopera).

- Che in Europa c'è poca massa monetaria ?
Sciocchezze : ce n'è di gran lunga troppa. Cionondimeno, si percepisce una sensazione di illiquidità del sistema, poichè la velocità di circolazione della moneta è minima. Occorre far sì che il denaro circoli più rapidamente, e per far ciò esistono due modi : ridistribuirlo in maniera più equa, togliendone a chi ne ha troppo (rispetto alle proprie esigenze di consumo) e dandone a chi ne ha troppo poco ; ma questo è un sistema correttivo, emergenziale, utilizzabile per correggere un disequilibrio creatosi. Lo si può agevolmente fare istituendo un ragionevole reddito di cittadinanza , a carico dei detentori di moneta/debito (con il semplice espediente di emettere fiat money senza debito sottostante .

A regime (id est, a situazione riequilibrata), occorre avere una massa monetaria instabile : il denaro può valere per un poco - diciamo una trentina di anni , quasi come un uomo - durante i quali progressivamente si prescrive, perchè gravato da interesse negativo (TITAN, o moneta bollabile annualmente).

Solo attraverso questi elementari accorgimenti si può avere - al di là dell'atterraggio morbido - la speranza di poter riprendere il volo.

[Totila]

In Origine Postato da Decima Regio
Sì, è evidente che l'economia europea non soffre di "poca flessibilità sul lavoro" , ma - se mai - di troppa felssibilità.

In Italia, grazie al compagno D'Alema che ha legalizzato il caporalato (mentre il pesce-cane Berlus-cane si è limitato a propagandare il precariato).
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azz...Decima! Ti nomino ministro dell'Economia nel prossimo governo etno-nazionalista, con delega alle questioni che riguardano i visitors.

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da iannis
L'Europa deve sviluppare pure una domanda più alta.

Esatto e come pensi che l'europa possa stimolare la domanda interna quando ci sono tassi di disoccupazione cosi patetici? Solo liberalizzando il mercato del lavoro. Il piu' vergognoso e' quello tedesco, con "salari centralizzati" e troiate varie. Vedere i loro tassi di disoccupazione per vederne gli effetti.

La Francia le stava a coda, ma con Sarkozy forse qualcosa cambiera'. Intanto le 35 ore, fallimento cui si sono rivelate (degne di teste di cazzo economiche socialiste..tipo yuri) le stanno per cambiare drasticamente...il che e' un bene...

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da Decima Regio
Sì, è evidente che l'economia europea non soffre di "poca flessibilità sul lavoro" , ma - se mai - di troppa felssibilità.

ogni economista che si rispetti (di cui una sfilza di nobel) e ministro delle finanze dicono altrimenti...ma per favore, PER FAVORE (come direbbero Ezio e Iacchetti dei tempi d'oro)....

[Decima Regio]

In Origine Postato da Mr. Hyde
ogni economista che si rispetti (di cui una sfilza di nobel) e ministro delle finanze dicono altrimenti...

Hai scritto due righe, e sono tutte un'ossimoro ....

Non esiste un "ministro delle finanze che si rispetti".

O ministro, O persona risepttabile (aut / aut) .

Allo stesso modo, nessuna persona assennata può portare rispetto agli economisti premiati con il Nobel , con la sola eccezione di Maurice Allais , trattandosi di propagandisti ruffiani le cui elucubrazioni conducono a risultati la cui assurdità è evidente et lippis tonsoribus.

Guarda come hanno ridotto il mondo.

C'è una disponibilità enorme di manodopera ; la gente vorrebbe lavorare, ma non può "perchè "non c'è domanda".

Fuori dell'Europa, c'è grande miseria, e la gente vorrebbe consumare (quindi la domanda c'è) ma non può, "perchè non c'è moneta".

Che non può esserci, poichè non esiste, perchè è un'astrazione , lo sterco del demonio ... cui i "rispettati economisti" baciano il deretano.

Milioni di persone muoiono di fame , mentre migliaia di tonnellate di derrate vengono distrutte, perchè ciò è "economicamente convenente" . Nei paesi ove muoiono di fame migliaia di bambini al giorno, la terra non è coltivata a mais o patate, ma con "prodotti coloniali", "essenze per cosmetici" ed altri prodotti esportabili in cambio di "valute pregiate " (U$dollari ... ) .

Mentre il terzo dell'umanità meno abbiente soffre la fame, due terzi delle terre sono destinate all'allevamento piuttosto che all'agricoltura intensiva, cosicchè i grassi animali in eccesso possano ammazzare il terzo più abbiente .... il sistema distributivo vagheggiato dai Vostri luminari farebbe torcere dal ridere il più tardo degli uomini primitivi, se potesse vederlo.

Noi non riusciamo neppure più a ridere, perchè siamo sopraffatti dall'orrore.

E non pensare che alcuno più scatti sul'attenti quando evochi gli "economisti rispettabilii". Essi sono tutti cialtroni, dal primo all'ultimo. E l'esclamazione " ipse dixit " non è un ragionamento. Era il rifugio dei babbei che, volendo sostenre che la terra era immobile al centro dell'universo, essendo (come Voi) privi di argomenti seri, e clamoorasamente contraddetti dall'evidenza empirica, tentavano
- contra veritate - di mettere le loro baggianate in bocca al povero Aristotele, che di cuore ne avrebbe riso.

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da Decima Regio
Hai scritto due righe, e sono tutte un'ossimoro ....

Non esiste un "ministro delle finanze che si rispetti".

O ministro, O persona risepttabile (aut / aut) .

Allo stesso modo, nessuna persona assennata può portare rispetto agli economisti premiati con il Nobel , con la sola eccezione di Maurice Allais , trattandosi di propagandisti ruffiani le cui elucubrazioni conducono a risultati la cui assurdità è evidente et lippis tonsoribus.

Guarda come hanno ridotto il mondo.

C'è una disponibilità enorme di manodopera ; la gente vorrebbe lavorare, ma non può "perchè "non c'è domanda".

E non c'e' domanda perche' genio? Dai che ci arrivi anche tu...

Rispondo io perche' e' chiaro non ci arrivi: la domanda non c'e' perche' il mercato del lavoro e' troppo rigido. Difatti, guarda a caso nell'europa dell'est (o in gran bretagna o in austria) dove "coincidentalmente" i mercati sono assai piu' flessibili, domanda c'e'.

La tua e' solo retorica spicciola con accusazioni ad hominem...tu non camperesti 10 minuti in uno dei corsi di quegli "incompetenti" di ministri delle finanze ed "asserviti" nobel che tenti (goffamente) di denigrare con ridicola superbia.

[Iannis]

In Origine Postato da Decima Regio
Sì, è evidente che l'economia europea non soffre di "poca flessibilità sul lavoro" , ma - se mai - di troppa felssibilità.

In Italia, grazie al compagno D'Alema che ha legalizzato il caporalato (mentre il pesce-cane Berlus-cane si è limitato a propagandare il precariato).
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Intendevo quel po' di domanda in più che riesca a sostituire quella americana che verrebbe meno e che ora sostiene le esportazioni. L'ideale poi sarebbe che a sostituore la domanda americana siano i cinesi, ma credo che anche in Europa ci sia un po' di margine, no? La flessibilità all'inizio della carriera lavorativa, diciamo fino ai 28 anni, è giusta sia perchè i consumi di questa fascia sono molto alti in proporzione al reddito (hanno comunque una famiglia dietro, almeno in Italia, e quindi spendono senza molti problemi), consumi in beni tecnologici anche, sia perchè rappresentano un tipo di formazione aggiuntiva agli studi e consentono una migliore allocazione della forza lavoro, e sono una valvola di sfogo per quelle imprese che nascono, se un'impresa va male può fare a meno di un 26enne invece di un 50 enne, ed in ogni caso il 26 enne ha una preziosa esperienza sul CV. L'alternativa sarebbe rimanere a casa dopo la laurea ad aspettare qualche miracolo, tipo raccomandazione per qualche ufficio pubblico, o altro posto dove sono pronti ad assumerti fisso senza gavetta, cioè, giustamente, da nessuna parte.

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da iannis
Intendevo quel po' di domanda in più che riesca a sostituire quella americana

Quel "po' " di domanda? Ma lo sai che i consumi sono i 2/3 dell'economia americana?

[Dario]

In Origine Postato da Fenris
... C'è da chiedersi dove andranno a distruggere. Non escluderei che si presentino alle porte di casa nostra.

Non lo escluderei neppure io. Già ci sono molto vicini....