Olocausto

Citazione:

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In Origine Postato da Antonello
Mah, mai sentito un negazionista condannare la politica di hitler di internamento di ebrei, zingari, omosessuali, tanto per non negare l'evidente lapalissiano, ovvero quello che nessuno- storicamente - è in grado di contestare. E' questo non è un dogma...

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Si vede allora che non hai mai letto Faurisson o Rassinier, giusto per fare un paio di nomi, ma questo non mi sorprende più di tanto.
E visto che anche tu ti lanci nelle categorie del "lapalissiano" e dell'"innegabile", allora ti rigiro la mia domanda di ieri con la preghiera che venga esaudita. Ossia, sapresti gentilmente dirmi, se tutto appare così ovvio, dov'è che Mattogno sbaglia nel suo computo di deceduti ebrei nei campi di internamento tedeschi?
Grazie.

ps - buona ricerca con google.

Citazione:

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In Origine Postato da Antonello
Tipico esempio di risposta di uno che nemmeno si prende la briga di leggere quello a cui crede di rispondere... :D :K

Riposto:

Mah, mai sentito un negazionista condannare la politica di hitler di internamento di ebrei, zingari, omosessuali, tanto per non negare l'evidente lapalissiano, ovvero quello che nessuno- storicamente - è in grado di contestare. E' questo non è un dogma..... :K

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Beh, intanto ho smontato la palla "Negazionismo = apologia di Nazismo".
Quanto all'internamento, certo che nessuno lo nega. E con questo? Che argomentazione è?

Citazione:

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In Origine Postato da Antonello
Belle parole. Belle ciacoe, diciamo noi veneti. Tu che li hai letti e non ricerchi mai niente su google, saprai postare dovizia di documenti e dettagli su quanto affermato. Google ne dovrebbe essere pieno, caso mai ti servisse..... :D :K

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No no, non sono affatto "ciacoe".
Perché Mattogno ha sostenuto dei testa-a-testa con diversi suoi avversari, mettendo a confronto i brani degli avversari in cui riteneva che sbagliassero, e citando le fonti.
Inversamente, non credo si possano trovare delle confutazioni ONESTE (e con "oneste" intendo ovviamente citando le fonti in maniera corretta, e tenendo presente le ultime risposte dell'avversario, e non un suo scritto superato) da parte di sterminazionisti di qualche ricerca di Mattogno.
Ma forse ci sono, e non ho cercato abbastanza io ...

Citazione:

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In Origine Postato da Antonello
Non solo non sai leggere, ma nemmeno rileggere. Condannare la politica di hitler non significa precisamente negare l'esistenza dei campi di concentramento, che tutti i negazionisti ammettono tranquillamente.

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Ma davvero? Non l'avevo capito sai?
Ora ci vuoi spiegare il tuo gran asso nella manica?

Non preoccuparti, la tua confutazione di Mattogno la leggerò attentissimamente.

:D

Citazione:

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In Origine Postato da Vahagn
Non preoccuparti, la tua confutazione di Mattogno la leggerò attentissimamente.

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Campa cavallo che l'erba cresce.
Viste le 'brillanti' argomentazioni finora mosse da questi signori (non sai leggere, non sai ragionare, non capisci, ecc.), non mi aspetto altro che l'ennesimo esercizio di nonsenso e/o condanna morale che lambisce appena la questione in dibattimento.
Se nemmeno Zimmerman, Lipstadt, Brayard, Vidal-Naquet e compagnia cantante sono riusciti a smontare Mattogno figuriamoci cosa potranno questi qui che di Mattogno conoscono a malapena il nome. Questi al massimo, oltre ai copia&incolla e le ricerche su google, possono citare come fonte Schlinder's list...

Citazione:

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In Origine Postato da Manuel
... Il negazionismo dell'olocausto però centra poco col revisionismo, si tratta di personaggi ideologizzati che in comune hanno odio nei confronti degli ebrei...

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Se la mettiamo così allora sull'altro versante possiamo dire che lo sterminazionismo c'entra poco con la storiografia in quanto nasce in ambienti ideologizzati che hanno in comune la volontà di favorire lo strapotere diplomatico degli israeliani e delle comunità ebraiche sparse per il mondo.

E comunque non vedo che odio verso gli ebrei abbia potuto avere David Cole quando abbracciò il revisionimo olocaustico, oppure lo stesso Paul Rassinier, arrestato e sottoposto a torture dalla Gestapo, e deportato a Buchenwald e a Dora...

Citazione:

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In Origine Postato da mariarita
dove sono le prove documentarie dei tre milioni di Cambogiani sterminati da Pol Pot?

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Ci sono e sono messe per iscritto come in ogni buon sterminio di massa pianificato e tanto per incominciare ti cito il famoso documento in cui si ordinava di fare fuori tutti quelli che portavano gli occhiali in quanto intellettuali che potevano corrompere il popolo.

La cosa bella, invece, è che nel caso dell'olocausto esistono documenti che dimostrano addirittura il contrario di quanto affermano gli sterminazionisti (leggi più sotto)...

Citazione:

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In ogni cittadina piemontese esistevano quartieri chiamati "il ghetto" dove vivevano gli ebrei del posto. Nella mia città i sopravvissuti sono stati nell'ordine di qualche decina a fronte di diverse centinaia di residenti. A Casale esiste una splendida Sinagoga costruita dalla comunità ebraica certamente numerosa. Dopo la guerra erano rimasti in sei i sopravvissuti.

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Mi pare di aver già detto che i revisionisti non si sognano di negare che vi siano state persecuzioni ai danni degli ebrei, o che, nelle intenzioni del governo nazionalsocialista, la Germania dovesse essere libera dalla presenza ebraica... e nei campi di concentramento tedeschi si moriva per epidemie, malnutrizione, ecc., esattamente come in tutti gli altri campi di concentramento e mi pare ovvio che morivano più ebrei li dove ve ne erano di più, cioè nei campi tedeschi in attesa della loro espulsione.
E poi, se i tedeschi avevano intenzione di eliminarli tutti, come mai risulta dai registri dei posti di blocco dei paesi dell'Europa orientale che vi entrarono, espulsi dalla Germania, oltre 1.500.000 ebrei?
Tutti, anche gli storici ufficiali più intransigenti (questi soltanto per la prima fase, fino all'ottobre 1941... Per il periodo successivo avrei moltissimo da dire, ma certo non basterebbe un solo post), ammettono che il termine "soluzione finale" tradotto correttametne significava "immigrazione" volta a creare uno Stato d’Israele in Madagascar, progetto che poi fu abbandonato in favore della Palestina.
Non a caso, il 28 agosto 1933 il Ministero degli Esteri tedesco fece un accordo (detto di "Haavara-Abkommen") con l’Agenzia ebraica per la Palestina, col quale permise (fino al 1942) l’emigrazione di 52.000 ebrei dalla Germania in terra palestinese.
Il 25 gennaio 1939, il Ministero degli Esteri redasse un rapporto ("La soluzione finale come fattore della politica estera nell’anno 1938"), in cui si affermava che il principio ispiratore della politica estera nazista era l’emigrazione degli ebrei nei Paesi disposti ad accoglierli: "Lo scopo finale della politica ebraica tedesca è l’emigrazione di tutti gli ebrei che vivono nel Reich".

Citazione:

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E' strano come sia nato un movimento negazionista del genocidio degli ebrei e nessuno che neghi le vittime dei gulag

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Ti sbagli, anche il presunto sterminio da parte dei sovietici nei confronti degli ebrei è sottoposto a revisione e anche in quel caso non esistono documenti o strumenti appositamente predisposti che lascino pensare ad un piano di eliminazione elaborato da Stalin appositamente contro gli ebrei. Semplicemente anche in URSS costoro sono stati vittime come tutti gli altri di un generale clima di repressione.

Citazione:

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In Origine Postato da Antonello
Mah, mai sentito un negazionista condannare la politica di hitler di internamento di ebrei, zingari, omosessuali, tanto per non negare l'evidente lapalissiano, ovvero quello che nessuno- storicamente - è in grado di contestare. E' questo non è un dogma..... :K

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Evidentemente non hai mai sentito,perchè non hai MAI LETTO niente di revisionista.
Io ho letto Rassinier,e le introduzioni della graphos ai libri di mattogno,e del rassinier.
Condannavano la politica hitleriana,leggi e poi torna.
;)

Citazione:

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In Origine Postato da I'm Hate
Evidentemente non hai mai sentito,perchè non hai MAI LETTO niente di revisionista.
Io ho letto Rassinier,e le introduzioni della graphos ai libri di mattogno,e del rassinier.
Condannavano la politica hitleriana,leggi e poi torna.
;)

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Bip bip bip naturalmente è scontata la condanna del nazismo ma poi hanno voluto sbugiardare gli ebrei e i sopravissuti all'olocausto ridiminsionandone numeri creando dubbi e polveroni contestando in maniera maniacale qualsiasi particolare o testimonianza, questo era il loro scopo politico di fondo, carino alla fine citate sempre gli stessi storici perchè non se trovano altri nuovi disposti ad accreditarne le tesi e gli studi..