Doxa: Ghigo in testa.

[Zefram_Cochrane]

scusate ma è possibile che i partiti dell'unione siano in vantaggio di ben 15 punti(52 a 37) mentre invece il candidato sia in svantaggio? bah, a me mi paiono molto strani sti sondaggi

[marcos]

In generale è più razionale far riferimento alle coalizioni anziché ai candidati, e le ragioni sono talmente ovvie che non merita dire niente.

Però.

Vedo che per coalizioni il cs è a 52 e il cd a 42 (dieci punti !!!!).

In questo dato, vedo che Uniti per L'ulivo è +7% rispetto alle europee. E tanto per non farci mancare niente i verdi sono a +2 e rif com. a + 2 dall'anno scorso.

Insomma, va bene essere ottimisti ma questo 52 a 42 è fuori dal mondo.

Forse tra una (anzi meglio, due) generazioni può essere.

Ma che lo sia tra un mese, mi sa di fantascienza alla Philip Dick.

[Barbera]

In Origine Postato da Gianfranco
La competizione tra Enzo Chigo della Cdl e Mercedes Bresso dell'Unione per la presidenza della regione Piemonte è certamente una delle più rilevanti sul piano politico: il Piemonte è l'unica grande regione del Nord dove il centro-destra potrebbe venire sconfitto. Lombardia e Veneto sono regioni "sicure" perla Cdl: Piemonte e Liguria no. In entrambe queste regioni la gara tra i candidati delle due coalizioni maggiori è aperta. In Piemonte è in vantaggio la Cdl, in Liguria l'Unione., ma l'esito in entrambi i casi si giocherà sul filo di lana. Molto dipenderà dalla campagna elettorale e dall'affluenza alle urne.

Al momento del nostro sondaggio Ghigo ha raccolto il 47,0% delle intenzioni di voto, contro il 44,5 per la Bresso. Questo dato però non tiene conto di tutti i candidati che attualmente sono in corsa e che non lo erano ancora nel momento in cui è stata effettuata la rilevazione. In Piemonte la scena è affollata. Oltre ai due candidati maggiori ce ne sono altri tre: Renzo Rabellino di Alternativa dei cittadini-Lega padana-No euro, Gianfranco Rotondi della Democrazia cristiana e Lodovico Ellena di Alternativa sociale.

Non sappiamo quanti voti prenderanno, ma sappiamo che la loro presenza tende a danneggiare più Ghigo della Bresso. E' dimostrato, infatti, che la fedeltà dell'elettorato di centro-destra é più labile di quella dell'elettorato di centro-sinistra. La presenza di candidati minori, anche quando non hanno alcuna chance di vincere, come in questo caso, tende a creare incentivi alla defezione. Un'altra ragione per considerare i dati della tabella 1 con cautela.

Più solidi sono i dati della tabella 2 che mettono in luce alcune interessanti differenze nella composizione dell' elettorato dei due candidati. Sono differenze non grandi ma sistematiche che disegnano un quadro abbastanza preciso. Nell'elettorato della Bresso sono sovrarappresentati gli uomini (il 52,2 contro una media della popolazione del 47,8%.) e le persone che vivono in comuni capoluogo, con un titolo di studio superiore, occupate e più giovani (tra i 18 e 34 anni), Per Ghigo è il contrario: colpisce, in particolare, il confronto tra la prima e l'ultima fascia d'età che vede i due candidati con percentuali quasi perfettamente speculari. A livella di caratteristiche socio-demograliche dell'elettorato dei due schieramenti, il Piemonte non è un'eccezione. Avevamo già visto nel Lazio un quadro simile che è conferrnatie anche da altre ricerche a livello nazionale come quelle dell'Ialian national election studies.

Anche il dato sulle motivazioni di voto (che non pubblichiamo) conferma un quadro già noto: il 48% di coloro che dichiarano di voler votare Ghigo citano le qualità personali come la ragione più importante della loro scelta, mentre nel caso della Bresso il 56% cita come fattore decisivo la coalizione e solo il 25% le qualità personali. La differenza acquista un significato anche maggiore tenendo conto che la Bresso è una candidata gradita che ottiene, su una scala da 1 a 10, un volo medio di 6,8 (contro ìl 6,4 di Ghìgo). E però meno nota di Ghigo (solo il 65%' degli intervistati hanno detto di conoscerla contro l'85% nel caso di Ghigo), Questo potrebbe aver influito sulla valutazione. Sarebbe interessante monitorare come cambieranno le intenzioni di voto a mano a mano che nel corso della campagna elettorale la Bresso colmerà il gap che la separa da Ghigo in fatto di notorietà.

Anche in Piemonte abbiamo controllato intenzioni di voto e autocollocazione degli intervistati sull'asse sinistra-destra. Sulla base dei dati della tabella 3, possìamo fare due osservazioni.

1. Entrambi i candidati dimostrano una buona capacità di raccogliere consensi nella propria area politica: oltre il 70% di coloro che stanno a sinistra del centro dichiarano di voler votare la Bresso, e lo stesso vale a destra per Ghigo;

2. Ghigo però raccoglie più consensi nel campo avversario, tra gli elettori di centro e tra quelli che non sanno dove collocarsi sull'asse sinistra destra o non rispondono alla domanda. Tra questi ultimi, il 26,7% dice di essere intenzionata a votare Ghigo e solo il 13,1 % la Bresso. In breve l'elettorato della Bresso è più concentrato di quello di Ghigo e più identificato ideologicamente, anche se è tendenzialmente più numeroso. Quest'ultimo è un punto che si coglie bene nei dati della tabella 4. Non c'è dubbio che la tendenza elettorale di fondo è favorevole al centro-sinistra e, quindi, alla Bresso. Se oggi si votasse per le elezioni politiche, l'Unione prenderebbe oltre il 52% dei voti contro il 38% circa della Cdl. Un risultato clamoroso con implicazioni molto rilevanti per le politiche del 2006. E probabile che questi dati sottostimino in qualche misura il voto al centro-destra, ma non tanto da alterare l'interpretazione complessiva,

Resta da spiegare come mai all'interno di una tendenza favorevole al centro-sinistra Ghigo riesca comunque ad essere competitivo e, anzi, a mantenere un vantaggio sulla Bresso. E tutto ciò senza avere a sua disposizione una lista personale a lui collegata come invece avviene per Storace nel Lazio e Biasotti in Liguria. In altre parole, il Piemonte va a sinistra ma Ghigo è in testa. Perché? La risposta in questo caso, come in altri (ma non tutti) di governatori uscenti della Cdl in regioni in bilico, sta nel fatto che anche Ghigo riesce a compensare il trend generale sfavorevole con le sue qualità personali e il peso del fattore incumbency, vale a dire l'essere il candidato-presidente uscente, quindi molto noto, e per di più con un giudizio più favorevole di quello dato all'operato del governo regionale. Sono probabilmente questi fattori a far sì che riesca a raccoglier più voti di quelli dei partiti che lo appoggiano e ad avere, quindi. un elettorato più diffuso di quello della Bresso (ma anche tendenzialmente più volatile). Basteranno a farlo vincere?

Con un sondaggio del genre, ovvero il centrosinistra super in testa non continuerei neanche piu' la campagna elettorale, dal momento che quei 3 punti sui candidati sono dettati dal fatto che Ghigo lo conosce l'85% delle persone, e la Bresso il 65%.

Sono sempre piu' ottimista!!!!

Je famo er culo nero!!!

[nicolafior]

In Origine Postato da Gianfranco
Uff...capirai....per le politiche c'è il tempo di cambiare cose...e poi capirai...com'è variabile l'elettorato Italiano va afinire che tra già 10 giorni quel dato è ribaltato...io guardo invece con attenzione il dato dei presidenti e che purtroppo come partiti la Cdl scende un po tutta tranne An che ha un incremento non indifferente.

Quindi da qua alle elezioni la Bresso e' in condizione di poter vincere con 6 o 7 punti di vantaggio!

[TimDuncan]

In Origine Postato da marcos
In generale è più razionale far riferimento alle coalizioni anziché ai candidati, e le ragioni sono talmente ovvie che non merita dire niente.

Però.

Vedo che per coalizioni il cs è a 52 e il cd a 42 (dieci punti !!!!).

In questo dato, vedo che Uniti per L'ulivo è +7% rispetto alle europee. E tanto per non farci mancare niente i verdi sono a +2 e rif com. a + 2 dall'anno scorso.

Insomma, va bene essere ottimisti ma questo 52 a 42 è fuori dal mondo.

Forse tra una (anzi meglio, due) generazioni può essere.

Ma che lo sia tra un mese, mi sa di fantascienza alla Philip Dick.

E' chiaro che il dato non è reale, ma va interpretato nel fatto che gli elettori di csx al momento sono più decisi a votare, hanno insomma le idee chiare. L'elettore di cdx è disorientato e demotivato, quindi in piemonte ci sono grandi possibilità per la Bresso la quale va sotto solo di 2-3 punti percentuali nonostante sia conosciuta molto meno di Ghigo(20% in meno)..cavolo al contrario di quanto sembra è un dato comunque positivo. Non so chi vincerà, ma se Berlusca non mobilita i suoi per Ghigo son dolori!!!!!!

[Barbera]

In Origine Postato da TimDuncan
E' chiaro che il dato non è reale, ma va interpretato nel fatto che gli elettori di csx al momento sono più decisi a votare, hanno insomma le idee chiare. L'elettore di cdx è disorientato e demotivato, quindi in piemonte ci sono grandi possibilità per la Bresso la quale va sotto solo di 2-3 punti percentuali nonostante sia conosciuta molto meno di Ghigo(20% in meno)..cavolo al contrario di quanto sembra è un dato comunque positivo. Non so chi vincerà, ma se Berlusca non mobilita i suoi per Ghigo son dolori!!!!!!

E siccome sono fermi come dei morti ma puntano tutto sul fatto che il presidente e' Ghigo (lo dicono anche i loro manifesti: "Il Presidente c'e'-Enzo Ghigo") e non si vedono politici, tutti nascosti come se avessero paura, allora per questo sono ottimista, non riescono neppure a coinvolgere le associazioni di categoria (che piu' che altro conoscendolo non lo cagano) che, al contrario la Bresso sta coinvolgendo tutte, ma proprio tutte!

[Red River]

Di solito i risultati dei presidenti sono sempre stati legati al risultato dei partiti che li sostengono.... Mi ricordo di Leoluca Orlando, che con un divario di venti punti percentuali, andava a dire che avrebbe vinto lo stesso perché gli elettori avrebbero fatto il voto disgiunto....
Ma il voto disgiunto può coprire una percentuale, sicuramente, ma non più di tanto grande... una cosa quantificabile come al massimo 5 punti percentuali.....

[uno di sinistra]

In Origine Postato da asti_sinistra
E siccome sono fermi come dei morti ma puntano tutto sul fatto che il presidente e' Ghigo (lo dicono anche i loro manifesti: "Il Presidente c'e'-Enzo Ghigo") e non si vedono politici, tutti nascosti come se avessero paura, allora per questo sono ottimista, non riescono neppure a coinvolgere le associazioni di categoria (che piu' che altro conoscendolo non lo cagano) che, al contrario la Bresso sta coinvolgendo tutte, ma proprio tutte!

Ma Asti è una provincia di cdx?

[uno di sinistra]

In Origine Postato da Red River
Di solito i risultati dei presidenti sono sempre stati legati al risultato dei partiti che li sostengono.... Mi ricordo di Leoluca Orlando, che con un divario di venti punti percentuali, andava a dire che avrebbe vinto lo stesso perché gli elettori avrebbero fatto il voto disgiunto....
Ma il voto disgiunto può coprire una percentuale, sicuramente, ma non più di tanto grande... una cosa quantificabile come al massimo 5 punti percentuali.....

Ma io credo che anche cinque punti siano tanti... penso che il massimo di voto disgiunto sia 1%.

[Barbera]

In Origine Postato da uno di sinistra
Ma Asti è una provincia di cdx?

La provincia si, soprattuto perche' si sviluppa come un grappolo d'uva verso sud (Cuneo), direi piuttosto che di destra, e' democristiana.

Il Comune e' deberlusconizzato, demafiosizzato, depiduizzato, con squilibri fra i partiti nel csx, ovvero ad esempio i Comunisti Italiani in citta' al 10,1%.