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In Origine Postato da marcos
Lo pensavo anch'io fischiailvento.
Poi sono andato a controllare è, con grande sorpresa, ho scoperto questo.
E' vero che nelle regioni del nord la lista uniti per l'ulivo ha preso più voti dei 4 partiti.
Ma accanto a questo è accaduto chela coalizione nella sua interezza ha perso di media un paio di punti che, aggiunti al paio di punti guadagnati dal cd, ha eroso 4 punti.
Vale per tutte le privincie: in media l'intero cs perde il due e il cd guadagna il due.
E' un fenomeno che va studiato molto bene.
Il listone dell'Ulivo, che mette insieme ex comunisti, ex democristiani, ex socialisti, ex repubblicani e neocentristri liberali è elettoralmente un disastro. I dirigenti del csx continuano a volerlo solo per motivi di propagando politica. Sicuramente presentare una coalizione unita è un valore aggiunto. Ma dal punto di vista elettorale è sempre, ripeto sempre, accaduto in Italia che 2+2=3.
Partendo dal fronte delle sinistre del1948 che prese meno della somma di PCI e PSI del 46, passando per la disastrosa unione di PSI e PSDI della fine degli anni 60, per le liste unite PRI-PLI che alle elezioni europee regolarmente predevano bagni disastrosi,
al risultato deludente dell'elefantino di AN e Segni delle Europee 1999... e che dire adesso dell'UDC prende meno voti di quelli che prendevano CCD, CDU e DE separati?
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A questo punto sulla legge elettorale bisogna solo limitare i danni.
Il cd ha il potere di fare il nespolum e lo farà.
Ma bisogna fare le barricate,
per ottenere la doppia scheda che lega i simboli di partito al candidato del colleggio (come le regionali e le provinciali attuali)
o, più realisticamente, la soluzione del progetto di legge di cui parli.
La soluzione di accatastare a casaccio i simboli di partito senza "far vedere" le coalizioni sarebbe disastroso per il cs.
P.S.
Hai ragione fabbio2, La lista unitaria è un modo di piegare la realtà ad un "calco" che non corrisponde a quella realtà.
Io spero che i risultati delle regionali siano così chiari che il progetto (di per sé ragionevole) venga accantonato.
A meno che cambi tutto... e il listone ci faccia raddoppiare i voti.
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Credo che il Listone vada bene solo dove il csx è sicuro di vincere e dove perde di sicuro. Nei contesti incerti (e in particolar modo al centro-sud), meglio i singoli partiti.
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In Origine Postato da marcos
La soluzione di accatastare a casaccio i simboli di partito senza "far vedere" le coalizioni sarebbe disastroso per il cs.
Oltretutto dopo 10 anni di bipolarismo sarebbe uno sputo in faccia a un sistema, volenti o nolenti, ormai consolidato. Oltre che al buonsenso, naturalmente.
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In Origine Postato da fischiailvento
Credo che il Listone vada bene solo dove il csx è sicuro di vincere e dove perde di sicuro. Nei contesti incerti (e in particolar modo al centro-sud), meglio i singoli partiti.
Vorrei vi ricordaste i risultati della Lombardia nel 2000 dove fu presentato un listone ante litteram. Una debacle completa.
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In Origine Postato da fischiailvento
Oltretutto dopo 10 anni di bipolarismo sarebbe uno sputo in faccia a un sistema, volenti o nolenti, ormai consolidato. Oltre che al buonsenso, naturalmente.
Sputo che molto volentieri dà l'ex pelato visto che col cavolo che il cdx ha mai fatto liste unitarie. Loro sì che avrebbero preso un bagno (cosa che regolarmente avviene tutte le volte gli elettori del Cdx devono votare la coalizione invece del simbolo del loro partito)
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Il via alle Riforme Costituzionali a colpi di maggioranza non l'ha iniziato il centrodestra, ma occorre dire che ha cominciato a farne un uso massiccio, almeno in prospettiva.:D
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In Origine Postato da fischiailvento
Credo che il Listone vada bene solo dove il csx è sicuro di vincere e dove perde di sicuro. Nei contesti incerti (e in particolar modo al centro-sud), meglio i singoli partiti.
Io la penso diversamente da te. Secondo me nel centrosinistra servono sia partiti che operano in una logica maggioritaristica che partiti che operano in una logica proporzionalistica, in modo da soddisfare tutte le esigenze generate da questo sistema elettorale misto (e del ca**o). A me piaceva molto la presenza dei Democratici, partito che agiva in una prospettiva chiaramente maggioritaristica, prima che si fondesse nella Margherita, e ciò non solo perché finché non è entrato nella Margherita l'ho votato, ma anche perché, appunto, mi sembra che soddisfacesse un'esigenza interna. Rispolverando i Democratici, dove c'è più voglia di maggioritario, cioè al Nord, zona più progredita del paese, anche democraticamente, si avrebbe quel valore aggiunto, e al Sud non si perderebbe la possibilità di votare per partiti proporzionalistici, come Popolari, Sdi, e quant'altri. Sono necessità generate da questo sistemza elettorale. Ma come dice marcos, i dirigenti del csx non sono "fulmini del pensiero"...
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In Origine Postato da marcos
Ragazzi, datemi soddisfazione... almeno fate finta di leggermi... eh
e per la terza volta riposto...
andrà meglio ?
Macché.
Aggiungo, che i dirigenti del cs non sono fulmini del pensiero.
Eppure ahanno capito (anche loro !!!) che presentare la Lista uniti dell'Ulivo alle regionale avrebbe replicato il disastro delle europee.
E se l'hanno capito loro,
non lo capiscono le menti certamente più brillanti dei sostenitori del governo ?
Le provinciali avevano la lista dello SDI, le europee no
provincia cosenza
europee NPSI 7,6 provinciali 3,9 (sdi 9,2)
provincia crotone
europee NPSI 5,5 provinciali 2,7 (sdi 4,5)
provincia vivo valenzia
europee NPSI 5,1 provinciali 2,3 (sdi 5,1)
Controprova.
Nella provincia di catanzaro, lo sdi presentava il proprio simbolo a mezzo con i repubblicani. I "socialisti" calabresi non hanno perdonato:
europee NPSI 6,2 provinciali 6,9 (lista sdi-repubblicani 2,7).
Ah, dimenticavo:
sono talmente conscio dell'assoluta inutilità di quello che ho scritto che vado a prendermi una bronza.
Saluti.
Ma tu credi che in Calabria ci sia davvero un 6 % di socialisti oggi?
Si tratta di voti in gran parte clientelari e personali dei candidati. Dalle mie parti i socialisti hanno recentemente sbancato con candidati di peso e conosciutissimi.
