Oggi la lira varrebbe il 20% in più

[Ambrogio]

In origine postato da UgoDePayens
Sì direi che tutto sommato fu davvero questo ciò che accadde: pur di riuscire a convincere Tedeschi e Francesi a far entrare subito l'Italia nell'Euro, Prodi sacrificò le Aziende italiane.
Cosa pensasse davvero di guadagnarci non saprei, so solo che a quattro anni di distanza non si può non pensare che avrebbe benissimo potuto tirare la corda di più.

Questa e' UNA delle ragioni di crisi dell'industria italiana spèecie quella esportatrice.Tenere presente che la caduta del dollaro non riguarda solo il mercato USA ma tutti quei mercati la cui valuta e' collegata al dollaro dove i prodotti in euro sono rincarati come minimo del 30% mettendoci fuori mercato e sono tutti i mercati
escluse zona Euro , Zona Yen ( solo Giapone ) . Un diasastro !

Le indutrie non vedono un centesimo in piu' ma a Tel Aviv o Sideney o Kuwait o Singapore o etc.etc si trovano con prezzi ai clienti rincarati del 20-30 come niente ! E i cinesi invece si tengono ancorati al dollaro cosi' le merci loro sono sempre piu' a buon mercato.

[UgoDePayens]

Infatti, occorrerebbe che ci fosse chiarezza su questo punto: è SBAGLIATO parlare di Euro forte. E' il Dollaro che è debole su tutti i mercati monetari...

[Diderot]

In origine postato da Naitmer
non si capisce dall'articolo, comunque dato che si tratta di libero e non di repubblica o l'unità io ci credo ciecamente.

romanamente

Appunto, ciecamente....

[Diderot]

In origine postato da UgoDePayens
Posto che con i "se" non si fa la storia, sicuramente per l'Italia l'ingresso nella moneta unica poteva essere negoziato a condizioni assai più vantaggiose.
Il famigerato "patto di stabilità", che grazie al cielo (e a Berlusconi!) è stato modificato questa settimana, fu in realtà studiato da Tedeschi e Francesi perché mettesse paletti rigidissimi a ingabbiare l'Italia. Ovviamente ai tempi nessuno poteva prevedere che, nel giro di pochi anni, proprio Francia e Germania finissero talmente in basso da sfondare per parecchi anni consecutivi quei limiti da loro stessi imposti.
L'Euro nacque male, senza una regia politica seria (e con Prodi a fare da giullare nella commissione... ) e senza una banca centrale efficiente.

Certo, ora tornare indietro sarebbe deleterio, ma sarebbe il caso che chi ha causato così tanti danni all'economia se ne assumesse le responsabilità.

Con il debito pubblico che ci portiamo dietro dai tempi di Craxi, c'era poco da negoziare.
Se non fossimo entrati nell'Euro, avremmo fatto la fine dell'Argentina.
Dobbiamo dunque ringraziare Prodi e il suo Ministro del Tesoro per averci consentito di entrate nell'Euro, pur non avendone
i requisiti.
Dei disastri post 2001 dirò in altra occasione.

[Ambrogio]

In origine postato da Diderot
Con il debito pubblico che ci portiamo dietro dai tempi di Craxi, c'era poco da negoziare.
Se non fossimo entrati nell'Euro, avremmo fatto la fine dell'Argentina.
Dobbiamo dunque ringraziare Prodi e il suo Ministro del Tesoro per averci consentito di entrate nell'Euro, pur non avendone
i requisiti.
Dei disastri post 2001 dirò in altra occasione.

Vero anche questo.Penso alla fine che tra i due mali fu scelto il minore e che noi, soci fondatori dell'UE NON potevamo NON entrare nell'euro.Ma ci entrammo dalla porta di servizio e forse dico forse si poteva negoziare un Euro almeno almeno a Lit.2.000.

Resta il fatto che questa e' una Europa debole e alla fin fine
succube dei suoi nemici di sempre , da cinquecento anni a questa parte e che ormai stanno rosicchiando financo la Santa Russia.

Forse Hitler e' stato l'ultima occasione per L'Europa !

[UgoDePayens]

Il debito pubblico non c'entra un ciufolo, il problema è l'Euro.
Se i Tedeschi ed i Francesi nell'area Euro non ci volevano, ed effettivamente non potevamo starci, allora ha fatto malissimo Prodi a (perdonate l'espressione) mettere a novanta gradi sé stesso e le imprese italiane.
Gli affari si fanno di comune accordo, non si forzano. Altrimenti significa che sono pessimi affari per qualcuna delle parti, in questo caso l'Italia.

[Diderot]

In origine postato da UgoDePayens
Il debito pubblico non c'entra un ciufolo, il problema è l'Euro.
Se i Tedeschi ed i Francesi nell'area Euro non ci volevano, ed effettivamente non potevamo starci, allora ha fatto malissimo Prodi a (perdonate l'espressione) mettere a novanta gradi sé stesso e le imprese italiane.
Gli affari si fanno di comune accordo, non si forzano. Altrimenti significa che sono pessimi affari per qualcuna delle parti, in questo caso l'Italia.

Il debito pubblico non c'entra ? ma che modo di (s)ragionare è questo ?

Secondo te era meglio non entrare nell'euro ? Era meglio fare
la fine dellì'Argentina ?

Aggiungo che il Patto di stabilità non è stato modificato (poco) perché l'ha chiesto Berlusconi. E' stato modificato perché, così com'era, era stupido.
Una certa flessibilità è giusta, ma non certo per favorire la finanza allegra di Berlusconi (a danno dei nostri figli, che si troveranno un debito più alto).

[UgoDePayens]

Scusa ma non eravate voi sinistri a dire che il Patto si Stabilità non doveva essere toccato, altrimenti facevamo la fine dell'Argentina?
Mò con che cavoli di faccia venite a dirci che "era stupido"?

A me risulta che un debito pubblico come quello italiano che sia in lire o in euro grande rimane. Se fossimo rimasti fuori forse avremmo patito sui tassi d'interesse, ma sicuramente avremmo guadagnato in competitività sull'export.

Coi "se" ripeto, non si fa la storia. Perciò è giusto limitarsi a quello che di oggettivo c'è, e di oggettivo c'è che l'entrata nell'Euro da parte dell'Italia è stata un pessimo affare, a quelle consizioni.

[Diderot]

In origine postato da UgoDePayens
Scusa ma non eravate voi sinistri a dire che il Patto si Stabilità non doveva essere toccato, altrimenti facevamo la fine dell'Argentina?
Mò con che cavoli di faccia venite a dirci che "era stupido"?

A me risulta che un debito pubblico come quello italiano che sia in lire o in euro grande rimane. Se fossimo rimasti fuori forse avremmo patito sui tassi d'interesse, ma sicuramente avremmo guadagnato in competitività sull'export.

Coi "se" ripeto, non si fa la storia. Perciò è giusto limitarsi a quello che di oggettivo c'è, e di oggettivo c'è che l'entrata nell'Euro da parte dell'Italia è stata un pessimo affare, a quelle consizioni.

E' stato Prodi a dire che è stupido.
Per me dev'essere tale da costringere i governanti italiani a ridurre il debito pubblico.

Se fossimo rimasti fuori dell'euro, altro che patire sui tassi d'interesse. Sarebbe stato un disastro.
Basta ricordare il tempo in cui sui CCT si prendevano interessi a due cifre.

Ricordi la manovra che fummo costretti a fare nel 92 ?

Il vantaggio per le esportazioni è poca cosa. Quanto ci sarebbe costato importare il petrolio ?

[Ambrogio]

In origine postato da Diderot
E' stato Prodi a dire che è stupido.
Per me dev'essere tale da costringere i governanti italiani a ridurre il debito pubblico.

Se fossimo rimasti fuori dell'euro, altro che patire sui tassi d'interesse. Sarebbe stato un disastro.
Basta ricordare il tempo in cui sui CCT si prendevano interessi a due cifre.

Ricordi la manovra che fummo costretti a fare nel 92 ?

Il vantaggio per le esportazioni è poca cosa. Quanto ci sarebbe costato importare il petrolio ?

Poca cosa ? Scherzi ? Trovarsi piu' cari del 30 o 40% poca cosa ?

Ed il petrolio poi con che cosa lo paghi se non esporti ?