1915: Se Hitler fosse morto in battaglia

[Danny]

Se nel 1915 Adolf Hitler fosse morto in battaglia (era arruolato in nell'esercito bavarese)..cosa sarebbe successo all'Europa?


Sfruttando il panorama storico-economico-sociale.. che Hitler si trovò ad affrontare negli anni seguenti la guerra..del 15-18... provate ad articolare un Profilo sommario dell'europa Senza Hitler...

Saluti

[Ambrogio]

In Origine postato da danny78
Se nel 1915 Adolf Hitler fosse morto in battaglia (era arruolato in nell'esercito bavarese)..cosa sarebbe successo all'Europa?


Sfruttando il panorama storico-economico-sociale.. che Hitler si trovò ad affrontare negli anni seguenti la guerra..del 15-18... provate ad articolare un Profilo sommario dell'europa Senza Hitler...

Saluti

La Germania sarebbe stata fatta fuori lo stesso.La grande depressione degli anni 30 sarebbe arrivata lo stessoe questo avrebbe comportato difficolta' sociali tali in Germania che se non i nazisti sarebbero andati al potere i comunisti.

[Manfr]

In Origine postato da danny78
Se nel 1915 Adolf Hitler fosse morto in battaglia (era arruolato in nell'esercito bavarese)..cosa sarebbe successo all'Europa?


Sfruttando il panorama storico-economico-sociale.. che Hitler si trovò ad affrontare negli anni seguenti la guerra..del 15-18... provate ad articolare un Profilo sommario dell'europa Senza Hitler...

Saluti

Allora, secondo me:
1) O in Germania si instaura una dittatura militare per scongiurare il pericolo rosso, o il pericolo rosso trionfa, modello DDR ma con una vera legittimazione popolare. Nn penso che questa eventuale URSS Tedesca avrebbe comunque avuto grandi rapporti di amicizia con Stalin (mi pare di ricordare che i comunisti tedeschi nn fossero tutti pappa e ciccia con l'Urss).
2) La Spagna, durante la guerra civile, viene presa dai repubblicani invece che dai franchisti e la nazione prosegue con una abbastanza normale vita democratica, visto che i comunisti nn assumono quel peso sproporzionato dovuto all'intervento tedesco. Probabilmente, l'"oggi in Spagna, domani in Italia" dei Rosselli si traduce in un reale tentativo di rivolta, forse con discreto seguito di popolo (privo di possibili alternative di alleanza, forse Mussolini nn si sarebbe alienato la Francia e l'Inghilterra invadendo l'Etiopia).
A questo punto nn so che dire... una rivolta di sinistra nell'Italia fascista, che senza Hitler sarebbe stata sentinella occidentale in Europa Orientale, con una Germania comunista avrebbe potuto potenzialmente causare un nuovo conflitto mondiale!

[benfy]

per me non ci sarebbe stato l'olocausto però si insarebbe instaurata una specie di dittatura sotto l'egida dei militari e dei grossi industriali

[Manfr]

In Origine postato da Manfr
Allora, secondo me:
1) O in Germania si instaura una dittatura militare per scongiurare il pericolo rosso, o il pericolo rosso trionfa, modello DDR ma con una vera legittimazione popolare. Nn penso che questa eventuale URSS Tedesca avrebbe comunque avuto grandi rapporti di amicizia con Stalin (mi pare di ricordare che i comunisti tedeschi nn fossero tutti pappa e ciccia con l'Urss).
2) La Spagna, durante la guerra civile, viene presa dai repubblicani invece che dai franchisti e la nazione prosegue con una abbastanza normale vita democratica, visto che i comunisti nn assumono quel peso sproporzionato dovuto all'intervento tedesco. Probabilmente, l'"oggi in Spagna, domani in Italia" dei Rosselli si traduce in un reale tentativo di rivolta, forse con discreto seguito di popolo (privo di possibili alternative di alleanza, forse Mussolini nn si sarebbe alienato la Francia e l'Inghilterra invadendo l'Etiopia).
A questo punto nn so che dire... una rivolta di sinistra nell'Italia fascista, che senza Hitler sarebbe stata sentinella occidentale in Europa Orientale, con una Germania comunista avrebbe potuto potenzialmente causare un nuovo conflitto mondiale!

Mi autocorreggo: nn credo che sarebbe scoppiato, com da azzardato, un nuovo conflitto mondiale. Probabilmente, l'esistenza di una Germania comunista avrebbe comunque portato ad un Anschluss di segno opposto; la Francia sarebbe stata comunque presa dal Fronte Popolare, credo, e i volontari italiani avrebbero avuti quindi aiuti da tre-quattro nazioni, di cui due al confine. Al massimo gli Inglesi, pavidi come sempre, avrebbero usato la loro forza navale per mantenere l'esistenza della monarchia eimpedire una sovitizzazione anche dell'Italia.

[Danny]

In Origine postato da Manfr
Mi autocorreggo: nn credo che sarebbe scoppiato, com da azzardato, un nuovo conflitto mondiale. Probabilmente, l'esistenza di una Germania comunista avrebbe comunque portato ad un Anschluss di segno opposto; la Francia sarebbe stata comunque presa dal Fronte Popolare, credo, e i volontari italiani avrebbero avuti quindi aiuti da tre-quattro nazioni, di cui due al confine. Al massimo gli Inglesi, pavidi come sempre, avrebbero usato la loro forza navale per mantenere l'esistenza della monarchia eimpedire una sovitizzazione anche dell'Italia.

una europa comunista quindi?

interessante

e se fosse stato cosi.. che fine avrebbe fatto il Vaticano?

[Manfr]

In Origine postato da danny78
una europa comunista quindi?

interessante

e se fosse stato cosi.. che fine avrebbe fatto il Vaticano?

Mica facevano bambini e cucivano palloni a Città del Vaticano!

Nn credo che l'Italia sarebbe andata incontro alla sovetizzazione...ma sarebbe divenuto un paese molto più laico di oggi, probabilmente...forse troppo (forse sarebbero successe da noi cose simili alla Spagna dell'ultima parte della guerra civile, quanod i repubblicani spagnoli massacrarono molti preti per il sostegno della Chiesa a Franco). Di sicuro, Craxi nn avrebbe riformato il Concordato, perchè nn l'avremmo fatto.

[Danny]

In Origine postato da Manfr
Mica facevano bambini e cucivano palloni a Città del Vaticano!

Nn credo che l'Italia sarebbe andata incontro alla sovetizzazione...ma sarebbe divenuto un paese molto più laico di oggi, probabilmente...forse troppo (forse sarebbero successe da noi cose simili alla Spagna dell'ultima parte della guerra civile, quanod i repubblicani spagnoli massacrarono molti preti per il sostegno della Chiesa a Franco). Di sicuro, Craxi nn avrebbe riformato il Concordato, perchè nn l'avremmo fatto.

e gli Usa? ...quali mosse avrebbero fatto secondo te..

[Manfr]

In Origine postato da danny78
e gli Usa? ...quali mosse avrebbero fatto secondo te..

Il vedere un'Europa "rossa" avrebbe probabilmente porato ad un isolazionismo estremo fino al New Deal, al che ci sarebbero state normali relazioni, Roosevelt nn era particolarmente terrorizzato dal comunismo. Di tutti i governi eventuali "rossi",m comunque, il nostro, assieme a quello spagnolo dove i comunisti erano infimi, sarebbe stato il meno vicino all'Urss, viste le brutte cose viste dai Socialisti Italiani nel loro viaggio a est fatto nel 1918

[Danny]

In Origine postato da Manfr
Il vedere un'Europa "rossa" avrebbe probabilmente porato ad un isolazionismo estremo fino al New Deal, al che ci sarebbero state normali relazioni, Roosevelt nn era particolarmente terrorizzato dal comunismo. Di tutti i governi eventuali "rossi",m comunque, il nostro, assieme a quello spagnolo dove i comunisti erano infimi, sarebbe stato il meno vicino all'Urss, viste le brutte cose viste dai Socialisti Italiani nel loro viaggio a est fatto nel 1918

e soprattutto avremmo evitato la Guerra Fredda... che è stata anche causa dell'inasprirsi dei regimi comunisti ...