Documentazione su odio politico

[lucrezio]

Ferma restando la condanna di ogni violenza e di ogni giustificazione di violenza qunado si parla di clima poiltico e sempre bene tornare con la memoria a qualche anno fa



http://archiviostorico.corriere.it/2...61211028.shtml

"DA UNO DEI NOSTRI INVIATI BOLOGNA - Quando Romano Prodi scende dall' auto, ..... È l' inizio di quelle che saranno due ore davvero difficili, per Prodi. Appena entrato nell' area, contro il premier partono fischi. Insulti («buffone», «vattene via», «bastardo», «scemo»); e cori da stadio («pezzo di m...»). .......
Mentre la Cdl è partita all' attacco: «Che Prodi si scandalizzi dopo i fischi di Mirafiori è sconcertante» attacca il portavoce di Berlusconi, Paolo Bonaiuti. E il capogruppo dei senatori azzurri, Renato Schifani, aggiunge: «Prodi chiude gli occhi di fronte a una realtà creata da lui». Adolfo Urso (An) invita il governo a «interrogarsi sul disagio che cresce nel Paese». Mentre il leghista Calderoli chiede che il premier «non faccia l' errore dei Ceausescu e dei Lenin, che facevano passare per frange i tanti ostili ai loro regimi"

Sui fischi al premier è polemica "volgarità". "no, vera ribellione"
Documento del: 20/10/2006
Fonte: Repubblica, La
Per lo staff di Prodi è stato un "episodio organizzato, tanto più grave perché legato a un fatto religioso" LE REAZIONI Sui fischi al premier è polemica "Volgarità". "No, vera ribellione" Forza Italia attacca il Tg1: ha derubricato l'episodio parlando di una claque ROMA - Per lo staff di Prodi si è trattato di una contestazione "organizzata", lontana dallo spirito di Verona e "tanto più grave perché avvenuta a margine di una cerimonia religiosa con il Papa". Gli uomini di Palazzo Chigi ci tengono a raccontare, al contrario, di un saluto "affettuoso" tra Benedetto XVI e il presidente del Consiglio al termine della messa nello stadio Bentegodi. Per Forza Italia invece i fischi e le urla all'indirizzo del premier sono il segno della volontà popolare di liberarsi dal "despota". Dice proprio così l'azzurra Isabella Bertolini: "Ormai Prodi è detestato come un tiranno e i tiranni non possono esistere in una democrazia". Stessa interpretazione da parte del forzista Sestino Giacomoni, che giustifica gli insulti all'indirizzo di Prodi perché "dimostrano che questo governo oggi è stato bocciato non solo dalle società di rating ma da tutti gli italiani".
http://dedalo.azionecattolica.it/Con...ference=168014

[Valerio]

Questa sera a Milano avete passato il Rubicone.

[ale brider]

Caro Lucrezio, non puoi portare un lontano episodio come prova di opposti estremismi, le colpe della sinistra in materia di intolleranza (che è sempre chiesastica) sono ben maggiori, dobbiamo riconoscerlo.
Fischiare l’avversario politico oggi è considerata una prova di democrazia, ma all’avversario politico bisogna rispondere nelle sedi allegate, non bisogna impedirgli di parlare, come è avvenuto a Prodi o come è avvenuto l’altro giorno a piazza Fontana.
Ricordo i fischi a Ceausescu che poi ha fatto la fine che tutti sappiamo.
L’antiberlusconismo (che considero una religione più che una proposta politica) sta degradando la vita sociale più del berlusconismo perché allontana i cittadini dalla ricerca delle soluzioni politiche ai problemi posti dalla società, incapace di mostrare meriti e demeriti del premier e le risposte più giuste alle sue risposte sbagliate.
Come diceva Massimo Teodori a la7 occorre togliersi l’elmetto, togliersi la corazza e cercare di riprendere il filo del confronto democratico, cosa difficile perché in entrambi gli schieramenti molti, troppi questo confronto non lo vogliono.
Per questo che la nuova linea del PD sia quella dell’ammucchiata per battere il premier, mi fa venire i brividi.
Il PD ha tre anni per cercare di costruire un’alternativa laica (e aggiungo liberale e socialista) cercando di selezionare i compagni di strada, senza integralisti cattolici o integralisti giustizialisti.

[Dodo88]

Questa sera a Milano avete passato il Rubicone.

uuuuuuuuuuh

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L’antiberlusconismo (che considero una religione più che una proposta politica) sta degradando la vita sociale più del berlusconismo perché allontana i cittadini dalla ricerca delle soluzioni politiche ai problemi posti dalla società, incapace di mostrare meriti e demeriti del premier e le risposte più giuste alle sue risposte sbagliate.

chi degrada cosa?

se elimini l'antiberlusconismo il berlusconismo resta. se elimini il berlusconismo elimini anche l'antiberlusconismo...

semplice.

[Cittadino]

Per questo che la nuova linea del PD sia quella dell’ammucchiata per battere il premier, mi fa venire i brividi.
Il PD ha tre anni per cercare di costruire un’alternativa laica (e aggiungo liberale e socialista) cercando di selezionare i compagni di strada, senza integralisti cattolici o integralisti giustizialisti.

Questa proposta di uno schieramento ampio in funzione antiberlusconiana mi ricorda molto l'ultima esperienza di "governo" della sinistra ed è intrinsecamente destinata al fallimento perché, se ci può essere (e per fortuna c'è) una stessa idea di difesa della democrazia, non c'è di sicuro una concordanza di valori etici e la maggioranza così formata non reggerebbe, ad esempio, al voto su una legge riguardante l'eutanasia.

Mi colpisce soprattutto l'affermazione citata di Isabella Ortolini:

"Ormai Prodi è detestato come un tiranno e i tiranni non possono esistere in una democrazia"

Frasi del genere le sento spesso nel dibattito politico. Cosa è vero? Cosa è falso? Questi estremismi sono solo un modo per accaparrare voti?

[ale brider]

chi degrada cosa?

se elimini l'antiberlusconismo il berlusconismo resta. se elimini il berlusconismo elimini anche l'antiberlusconismo...

semplice.

Se elimini l’antiberlusconismo si aprirà un confronto tra destra e sinistra e non ci sarà più l’occasione per ammucchiate tra soggetti molto diversi al solo scopo di sconfiggere il “mostro”.
La politica è confronto di idee, non scontro tra personaggi più o meno carismatici.
E alle idee bisogna tornare, non agli uomini, che devono restare al servizio delle idee.

[lucrezio]

Caro Lucrezio, non puoi portare un lontano episodio come prova di opposti estremismi, le colpe della sinistra in materia di intolleranza (che è sempre chiesastica) sono ben maggiori, dobbiamo riconoscerlo.

aro Ale , in n sistema di alternanza di governo è abbastanza normale confrontare il comportamento dell' opposizione e della maggioranza di un certo periodo con il comportamento di quando le posizioni erano invertite.
Se lo si vuol fare ciò che è accuduto una trentina di mesi fa non mi sembra un "lontano episodio". (era il 2007 dopo cristo non avanti )
La mia intenzione era proprio controbattere l' opinione per cui "le colpe della sinistra in materia di intolleranza sono ben maggiori". Io la penso esattamente al contrario, e portocome argomentazioni gli esempi del mio primo post , il fatto che un ministro come l' orrido Brunetta possa dare della "classe poltica di merda" ai suoi contraddittori e poi mandarli a morì ammazzati , o quel monumento all' odio e al disprezzo che è la discesa in campo di Berlusconi . Lo so sono "lontani episodi" ma io non sono stato ancora convertito alla cultura degli istant book. Quelpoco di memoria che l'a vanzare degli anni mi permette , provo ad esercitarla, iaociao:

[Laico]

collegare quello che è successo alla politica è una forzatura inutile.

bisogna anche dire che l'unica proposta politica del centrosinistra da tempo è proprio quella di eliminare le leggi berlusconiane, tranne le liberalizzazioni di bersani nel 2007 e qualche taglio alla spesa pubblica con prodi pochissimo si è fatto.

una nuova proposta politica è possibile e deve partire da argomenti chiari con gente nuova che non è avvelenata da 15 anni di 0 politico.

parliamo di proposte nuove democratiche come il partito che sosteniamo!

[ale brider]

La mia intenzione era proprio controbattere l' opinione per cui "le colpe della sinistra in materia di intolleranza sono ben maggiori". Io la penso esattamente al contrario, e portocome argomentazioni gli esempi del mio primo post , il fatto che un ministro come l' orrido Brunetta possa dare della "classe poltica di merda" ai suoi contraddittori e poi mandarli a morì ammazzati , o quel monumento all' odio e al disprezzo che è la discesa in campo di Berlusconi . Lo so sono "lontani episodi" ma io non sono stato ancora convertito alla cultura degli istant book. Quelpoco di memoria che l'a vanzare degli anni mi permette , provo ad esercitarla, iaociao:

Mi sono espresso male, intendevo "intolleranza della piazza" perchè per il resto non contano tanto le espressioni colorite del ministro Brunetta, quanto la chiusura totale di Berlusconi ad ogni dialogo, per paura con il dialogo di non potere più fare le leggi che vuole per risolvere i suoi problemi.
Ma anche Rosy Bindi ieri sera ad 8 e mezzo si è chiesta se sia democratico cercare di impedire di parlare ad un politico che non la pensa come te, una cosa che mi sono sempre chiesto anch'io e da questo punto di vista la sinistra massimalista è sempre stata protagonista, come il 12 dicembre a Piazza Fontana.
La democrazia è confronto di idee, nel confronto c'è il rispetto e l'ascolto dell'altro, anche nelle piazze.
Spero che l'episodio di piazza Duomo serva per un momento di riflessione per entrambe le parti.

collegare quello che è successo alla politica è una forzatura inutile.

bisogna anche dire che l'unica proposta politica del centrosinistra da tempo è proprio quella di eliminare le leggi berlusconiane, tranne le liberalizzazioni di bersani nel 2007 e qualche taglio alla spesa pubblica con prodi pochissimo si è fatto.

una nuova proposta politica è possibile e deve partire da argomenti chiari con gente nuova che non è avvelenata da 15 anni di 0 politico.

parliamo di proposte nuove democratiche come il partito che sosteniamo!

Diventi il partito della proposta, ben consci che questo purtroppo non è l'interesse di Berlusconi, cercando ascolto nella parte più attenta del cdx, che Berlusconi dovrà ascoltare.
Tenendo conto che si deve lavorare per le prossime elezioni politiche, non per le regionali o altro, rinunciando così ad ammucchiate con forze che di laico, liberale e socialista non hanno niente.
O l'antiberlusconismo impoverirà i contenuti del progetto politico.