Disfatta

[Steppenwolf]

In origine postato da marcejap
Non cominciate a mettere le mani avanti. Se siete così convinti che il csx governerà male, perchè non fate qualcosa? Ha ragione Baldeagle quando dice che dovete tornare a parlare ala pancia degli italiani. Avete un'occasione importantissima: con queste regionali è chiaro che, così come sta lavorando, questo governo lo rimanderanno a casa, e sarà nell'anno che vi resta che dovrete dimostrare il contrario.

No.
Forse "ha ragione"..o sara' "un analisi lucida",se la si guarda "da sinistra".Ma:
"Parlare alle pance". "Lavorare nel sociale". Ed altri incomprensibili non-messaggi simili,sono a mio parere proprio ed ESATTAMENTE cio' che ,in fondo, "ci schifa" ,un po' a tutti , dei politici,dei governi,della burocrazia e di questa democrazia tutta.
Se "parlare alle pance",invece,significa :Lasciare i soldi a CHI li produce e DOVE vengono prodotti;oltre che ,da parte dello stato, fare un passo indietro e lasciare l'economia prosperare,allora questo e',esattamente cio' che il governo liberale di destra deve fare.

[marcejap]

In origine postato da Steppen
No. Forse "ha ragione"..o sara' "un analisi lucida",se visto da sinistra.Ma "parlare alle pance". "Lavorare nel sociale". Ed altri incomprensibili non-messaggi simili,sono a mio parere proprio ed ESATTAMENTE cio' che ,in fondo, "ci schifa" ,un po' tutti , dei politici,dei governi,della burocrazia e di questa democrazia tutta.Se per "parlare alle pance",invece,si vuol dire:Lasciare i soldi a CHI li produce e DOVE vengono prodotti,oltre che ,da parte dello stato, fare un passo indietro e lasciare l'economia prosperare,allora questo e',esattamente cio' che il governo liberale di destra deve fare.

Anche questa può essere un'idea, chi lo sa? Io sono di sinistra, e penso che la ricetta sia un'altra. Ma se voi siete convinti del contrario, realizzatela. Perchè fin'ora non lo avete fatto, e se lo avete fatto, o non bastava o non era la soluzione giusta.

[Lampo]

In origine postato da Misterbianco
11 a 2 è una disfatta e non c'è stata una astensione diffusa anche se alle politiche va al voto almeno il 10% di votanti in più rispetto a quello che si è visto oggi. Lo scorso anno la CDL ha tenuto, oggi nonostante un clima diverso nella maggioranza c'è stato il crollo e manca solo un anno alle politiche che a questo punto sono segnate. Berlusconi è finito, è finito un sogno, una speranza un periodo della nostra vita , ora dobbiamo raccogliere i cocci e pensare al futuro ma purtroppo non c'è più tempo per cambiare, la palla passa ora alla compagine di Prodi e le riforme nel cassetto si possono considerare una occasione perduta, gli italiani le hanno di fatto bocciate prima d'essere approvate definitivamente dal parlamento.

Vero !
Il Governo ha mancato troppe elezioni ed è stato bocciato.....
Berluscon si può dire finito.....

[Steppenwolf]

In origine postato da marcejap
Anche questa può essere un'idea, chi lo sa? Io sono di sinistra, e penso che la ricetta sia un'altra. Ma se voi siete convinti del contrario, realizzatela. Perchè fin'ora non lo avete fatto, e se lo avete fatto, o non bastava o non era la soluzione giusta.

"Non fatto"e' la risposta giusta.
O meglio,non realizzato.
Anche perche' quella cosa li' ,il "passo indietro",piu' che "farla",da parte di un governo bisognerebbe NON farla.
Non e' mai stato facile, da parte di un governo e da parte dei politici,non fare. O anche solo "fare meno".
Con AN e UdC,poi, non c'e'nemmeno una vaga speranza.
Poi io trovo assurdo che molti ,e proprio in questo momento,si scaglino contro la Lega. Cioe' l'unica nota positiva nel centro-destra.L'unica realta'che guadagna consensi!
Certi politici,analisti e opinionisti,piu' che di analisi politiche, avrebbero bisogno di lezioni di matematica di livello prima elementare,primi 2 mesi: 2+2=4. E anche 3 e'+ di 2. Mentre 2,invece, e'-di 3.
La Lega ha continuato nella sua retorica anti-assistenzialista.Oltre che pro-decentramento.Oltre che anti-riciclaggio politicanti ex-sinistri senza ideali.
Unita anche ad un certo conservatismo morale.
Retorica falsa? Strumentale? Trita? ..Forse.Anzi,molto probabilmente si'.Direi proprio di si'.
Eppure ...sono gli unici che guadagnano voti. Altro che "parlare allo stomaco". Loro hanno,talvolta,saputo parlare ai cuori ed all'antistatalismo. Il che' ,se ne renda conto la gente,o se ne rendano conto gli elettori leghisti stessi,alla fine e come naturale conseguenza,vuole dire anche "parlare ai portafogli". Di tutti.

[krentak the Arising!]

In origine postato da Il Condor
Sono convinto che molti fascisti del Lazio (e sono tanti) hanno votato Marrazzo per fare un dispetto ad an, dopo le frasi assurde di fini sul "fascismo male assoluto".

Questo è anche possibile, ma credo che particolarmente nel Lazio il voto abbia assunto un valore politico nazionale, piuttosto che un giudizio sull'operato del governatore.

[krentak the Arising!]

In origine postato da il buttero
L'odio nei confronti di Berlusconi è tutt'altro che irrazionale.

L'odio nei confronti di Berlusconi, viene e verrà riservato a qualsiasi leader del centrodestra. Si è visto contro Formigoni, contro Albertini, contro Storace, etc. con l'unica differenza che vengono dipinti come il demonio più che altro nell'imminenza delle elezioni locali e non 365 giorni all'anno come il Cavaliere. Quest'odio, cmq, non può essere invocato nemmeno a parziale giustificazione della sconfitta alle regionali.

[LosVonRom (POL)]

Comunque se qualcuno si esalta per le vittorie di gente come Loiero e Vendola allora sarà un pò difficile che possa durare a lungo al governo di un pese occidentale

Naturalmente non bisogna dimenticare anche gli ottimi risultati dell'UDC un pò ovunque sopratutto al sud.Noto partito riformatore attento alla modernizzazione e alle sfide della competizione mondiale e vicino ai ceti produttivi

O se ci sarà da ridere , si si si

[nuvolarossa]

Voto politico

Con tutto il rispetto per i candidati alle regionali, vincenti o perdenti, ho l'impressione che nessuno abbia votato per loro. Il voto è stato politico, ed è una pesante sconfitta per il governo (finirà 12, e non 11 a 2). Non è stata una sconfitta di Berlusconi, lo dico subito. Se qualcuno dei suoi alleati, dalla Lega all'Udc fino ad An, pensa di usare qualche risultato di lista per sostenere di non essere andato male, o, addirittura, bene, vuol dire che non ha capito niente.



Hanno perso Berlusconi, Fini, Bossi e Casini. Ciascuno di loro è, da solo, il ritratto della sconfitta. Hanno perso assieme e ciascuno, perché non sono riusciti a correggere il difetto del nostro sistema elettorale ed istituzionale, che consegna le maggioranze nelle mani delle minoranze interne. Hanno perso perché hanno amministrato, ma non governato. Hanno perso perché si sono varate molte leggi, ma quasi nessuna riforma che possa definirsi tale. Hanno perso perché non si esorcizza la realtà con le parole.
Adesso hanno un anno di tempo per dimostrare di aver capito. Se lo passeranno a regolare i conti interni, la primavera prossima l'Italia farà a meno di loro.
Anche la sinistra ha un anno di tempo, per vestire la vittoria di contenuto politico. La vittoria di ieri è stata netta, chiara, inequivocabile. Fin troppo. Che, adesso, non si facciano più le primarie è cosa di cui pochissimo m'interessa. Il guaio è che rischia di congelarsi tutto il dibattito interno, togliendo spazio alla sinistra riformista ed ai tentativi di smarcamento messi in atto da Rutelli.
Che il leader sia uno, Romano Prodi, e che non abbia possibili rivali, è chiaro. Ma il programma politico non lo è affatto. Dalla politica estera a quella istituzionale, dalla politica economica a quella di sicurezza. Provvedano, prima della prossima primavera.
L'Italia, invece, un anno di tempo non ce l'ha. Un altro anno di campagna elettorale è troppo. Anche perché, nel corso di quest'anno, ciascuno finirà con il cercare di allargare sempre di più la propria coalizione, facendo finta di non vedere che, in questo modo, si propizia la vittoria elettorale, ma si va in direzione esattamente opposta all'offrire una speranza di governo. Un anno di campagna elettorale senza vera politica. Un colossale spreco.

Davide Giacalone
http://www.davidegiacalone.it

5 aprile 2005

.................................................. ............
tratto da "Il Portale di Nuvola Rossa"
http://www.nuvolarossa.org/modules/n...hp?storyid=748

[novis]

In origine postato da BALDEAGLE
e tutto questo dimostra che il risultato rimane politico, che i programmi relativi alle regioni valgono come il due di spade
e che ha perso il governo, non i governatori delle regioni.

Fini, questa sera alla trasmissione porta a porta prende in causa
lo stato generale di crisi economica in riferimento alle fasce medie della popolazione, delle famiglie.
A mio giudizio si tratta di un punto importantissimo.
E'incredibile che ciò non venga recepito

Ma se il governo dovesse trasformarsi in questo senso, alle prossime elezioni perderebbe anche nelle due principali regioni del nord

[Steppenwolf]

In origine postato da nuvolarossa
Voto politico

Con tutto il rispetto per i candidati alle regionali, vincenti o perdenti, ho l'impressione che nessuno abbia votato per loro. Il voto è stato politico, ed è una pesante sconfitta per il governo (finirà 12, e non 11 a 2). Non è stata una sconfitta di Berlusconi, lo dico subito. Se qualcuno dei suoi alleati, dalla Lega all'Udc fino ad An, pensa di usare qualche risultato di lista per sostenere di non essere andato male, o, addirittura, bene, vuol dire che non ha capito niente.



Hanno perso Berlusconi, Fini, Bossi e Casini. Ciascuno di loro è, da solo, il ritratto della sconfitta. Hanno perso assieme e ciascuno, perché non sono riusciti a correggere il difetto del nostro sistema elettorale ed istituzionale, che consegna le maggioranze nelle mani delle minoranze interne. Hanno perso perché hanno amministrato, ma non governato. Hanno perso perché si sono varate molte leggi, ma quasi nessuna riforma che possa definirsi tale. Hanno perso perché non si esorcizza la realtà con le parole.
Adesso hanno un anno di tempo per dimostrare di aver capito. Se lo passeranno a regolare i conti interni, la primavera prossima l'Italia farà a meno di loro.
Anche la sinistra ha un anno di tempo, per vestire la vittoria di contenuto politico. La vittoria di ieri è stata netta, chiara, inequivocabile. Fin troppo. Che, adesso, non si facciano più le primarie è cosa di cui pochissimo m'interessa. Il guaio è che rischia di congelarsi tutto il dibattito interno, togliendo spazio alla sinistra riformista ed ai tentativi di smarcamento messi in atto da Rutelli.
Che il leader sia uno, Romano Prodi, e che non abbia possibili rivali, è chiaro. Ma il programma politico non lo è affatto. Dalla politica estera a quella istituzionale, dalla politica economica a quella di sicurezza. Provvedano, prima della prossima primavera.
L'Italia, invece, un anno di tempo non ce l'ha. Un altro anno di campagna elettorale è troppo. Anche perché, nel corso di quest'anno, ciascuno finirà con il cercare di allargare sempre di più la propria coalizione, facendo finta di non vedere che, in questo modo, si propizia la vittoria elettorale, ma si va in direzione esattamente opposta all'offrire una speranza di governo. Un anno di campagna elettorale senza vera politica. Un colossale spreco.

Davide Giacalone
http://www.davidegiacalone.it

5 aprile 2005

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tratto da "Il Portale di Nuvola Rossa"
http://www.nuvolarossa.org/modules/n...hp?storyid=748

Si.Ma i numeri sono numeri. La Lega ha guadagnato.Perche? F.I. ed AN,invece, da alcuni anni perdono o non guadagnano voti. Perche'?