Referendum: *Comitato per il sì*

[benfy]

se penso che votai margherita come voto di protesta nel 2001 mi viene de spararmi

[Rick Hunter]

Aggiungete anche me ragazzi.

[Dario]

Chi dice che questo è un referendum "al quale i mecenati dei dottor Frankenstein voteranno per semplice partigianeria politica o miopia morale" e chi afferma che "Se al posto di Birkenau e Dachau eccetera ci metti gli Istituti di ricerca gestiti dalla democrazia, se al posto dei gemelli vivisezionati da Mengele ci metti gli embrioni umani che dormono nei congelatori, in discorso non cambia" non merita altro che andare a fare in culo.

Se poi si chiama Orina Fallaci, deve andare a fare in culo due volte.

Si vergogni questa stronza.....

P.S.: le mie sono, ovviamente, solo opinioni.

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da Dario
Chi dice che questo è un referendum "al quale i mecenati dei dottor Frankenstein voteranno per semplice partigianeria politica o miopia morale" e chi afferma che "Se al posto di Birkenau e Dachau eccetera ci metti gli Istituti di ricerca gestiti dalla democrazia, se al posto dei gemelli vivisezionati da Mengele ci metti gli embrioni umani che dormono nei congelatori, in discorso non cambia" non merita altro che andare a fare in culo.

Se poi si chiama Orina Fallaci, deve andare a fare in culo due volte.

Si vergogni questa stronza.....

P.S.: le mie sono, ovviamente, solo opinioni.

La Fallaci non riesco a prenderla sul serio. Queste sono solo un cumulo di stupidaggini.

[Puma (POL)]

AUSTRIA. Secondo la legge del 1992, è ammessa sia la fecondazione artificiale tra coppie sposate o conviventi sia quella eterologa, ma non per le donne sole. Non sono consentiti l'inseminazione post mortem e l'utero in affitto. E' inoltre ammesso l'accesso ai dati del donatore.

GERMANIA. La è stata approvata nel 1990 ammette l'inseminazione omologa e eterologa solo per le coppie sposate. La fecondazione in vitro è ammessa solo se omologa. L'articolo uno della legge vieta di trasferire nel corpo di una donna più di tre embrioni per un ciclo di inseminazione. Non sono ammessi l'inseminazione post mortem, conservazione, congelamento e donazione di embrioni e l'utero in affitto.

GRAN BRETAGNA. La legge del 1990 consente sia l'inseminazione omologa che eterologa a coppie sposate o conviventi e a donne singole. E' ammesso l'utero in affitto, purché non sia fatto in cambio di pagamento. Gli embrioni congelati possono essere utilizzati solo se entrambi i potenziali genitori sono d'accordo. Due è il numero massimo di embrioni che si possono trasferire durante la fecondazione in vitro, ma questi casi sono valutati singolarmente. La Gran Bretagna è l'unico paese europeo ad avere un organismo indipendente che sovrintende alla materia: "The fertilizatioon and embryo authority".

SPAGNA. L'accesso all'inseminazione artificiale, sia omologa che eterologa, è consentita alle coppie sposate, conviventi, nonché singole purché vi acconsentano in modo libero e cosciente. E' possibile l'uso scientifico degli embrioni ma i genitori dovranno autorizzare per iscritto questo uso. La prima legge che regola la materia è del 1987.

SVEZIA. La legge varata nel 1988 ammette l'inseminazione omologa ed eterologa per le coppie sposate o conviventi, ma è vietato il ricorso al seme
di donatori anonimi. Non è ammessa per la donna sola. La fecondazione in vitro è consentita solo con il seme della coppia, che deve essere sposata o convivente. Non è ammesso l'utero in affitto.

NORVEGIA. La legge è del 1987, stabilisce che possono accedere all'inseminazione artificiale solo le coppie sposate o conviventi in maniera stabile. L'inseminazione eterologa e' ammessa solo quando il marito o il convivente della donna sia sterile o se si è in presenza di una malattia ereditaria.

FRANCIA. la legge del 1994 stabilisce che solo le coppie sposate o conviventi da almeno due anni possono accedere all'inseminazione artificiale. Non è ammesso l'utero in affitto. I componenti la coppia inoltre devono essere entrambi in vita. E' ammessa l'inseminazione artificale con donatore solo quando la procreazione assistita all'interno della coppia non
abbia avuto successo.

BELGIO. Manca ancora una legislazione specifica e ciò consente larga autonomia ai centri di procreazione assistita. L'accesso alla fecondazione assistita, sia omologa che eterologa, è consentito a tutte le tipologie di coppie (sposate e non, eterosessuali o omosessuali) e alle donne single. Permessa la pratica della crioconservazione degli embrioni e la diagnosi preimpianto. Vietata per legge la clonazione riproduttiva. I medici belgi hanno recentemente adottato una autoregolamentazione, in base alla quale si impegnano a non trasferire più di un embrione per ciclo di fecondazione in vitro, congelando gli altri per i tentativi successivi. Si tratta della tecnica del "golden embryo", selezionato per le sue caratteristiche vitali grazie agli esami di laboratorio. Questa tecnica permette di aumentare le chance di successo e di limitare le gravidanze gemellari.

STATI UNITI. Ciascun stato americano regola in modo diverso le norme per la fecondazione artificiale o assistita. Generalmente, però, è ammessa sia la fecondazione omologa che l'eterologa. Molto diffusa è anche la maternità surrogata e la locazione dell'utero è possibile in California. George W. Bush ha più volte sottolineato la necessità di difendere una «cultura della vita» anche nelle ricerche scientifiche, condannando chi uccide embrioni, ma la comunità scientifica avversa il giro di vite del presidente.

Si.

[bsiviglia]

In Origine Postato da Pablo
ed è proprio questo che ancora mi trova nel bel mezzo del nì e la domanda che mi pongo, a cui però ancora non riesco a dar risposta è la seguente:

quel bambino però non sarà figlio di entrambi, ma di uno solo della coppia, ovvero della madre che ne darà parte del dna....e il padre? cornuto e mazziato? da parte del padre quel bambino purtroppo non avrà niente, se non forse l'amore della famiglia, però....però....qualcosa ancora non mi quadra.........

Innanzitutto l' ottanta per cento delle fecondazioni eterologhe sono ovodonazioni, cioè donazione di ovuli, non di spermatozoi. Questi ovuli sono fecondati con gli spermatozoi del padre e poi impiantati nell' utero della donna della coppia, dove si svilupperanno per nove mesi per poi essere partoriti da quella stessa donna. Inoltre, con il tuo criterio, dovresti essere a favore della proibizione dell' adozione. Infine, nessuno obbliga nessuno all' eterologa, per cui non si capisce la necessita' di proibire qualcosa che ciascuno decide in piena coscienza e liberta'

[Jan Hus]

In Origine Postato da Caterina63
Ferrara, Ripa di Meana, Fallaci, Rutelli. Quattro personaggi molto diversi, con tratti personali quanto più svariati possibile, accomunati da alcune cose. Il loro non essere ascrivibili alla categoria dei cattolici, e men che meno dei "ruiniani", fantomatico gruppo di cui tanto si parla sui giornali di questi tempi. Forse ci diranno che fanno parte, invece, per dirla con Francesco Merlo (La Repubblica di ieri) della categoria degli "atei bigotti", perchè - secondo un certo pensiero - se si è contro il referendum o si è cattolici (e "bigotto" non serve neppure specificarlo, fa parte integrante della definizione) o si è "atei bigotti".

Come scriviamo nel nostro editoriale, il gioco dei referendari è palese: la lotta fra SI e NON VOTO deve essere quella fra la Chiesa e lo Stato, fra i sostenitori di Ruini e quelli della laicità dello stato. Lo schema è quello, e non può essere cambiato. La prova? Leggete il titolo dell'Unità di oggi: "Rutelli con Ruini, l'Unione no". Che c'entra Ruini il giorno in cui Rutelli sceglie cosa fare? Nulla, ma ripropone la lotta. Come dire: 'Il traditore Rutelli va con loro, ma noi, Unione, tutti uniti, non ci stiamo'.

Insomma, ieri quattro personaggi hanno compiuto un mezzo miracolo. Mettere da parte Ruini e la CEI e riproporre in primo piano, seppur in modo variegato, motivazioni forti per non andare a votare a questi referendum. Evviva. Forse non tutto è perduto.

Non so sei siano "atei bigotti". Sono, però, senza ombra di dubbio, tutte (dico TUTTE) persone che parlano per sentito dire di materie nelle quali non hanno la minima competenza, nel senso che, a mio parere, non sanno assolutamente nulla degli stadi di sviluppo dell'embrione; di conseguenza, parlano per luoghi comuni.

Non sto dicendo di essere un esperto, ma mi piacerebbe se Ferrara, la Fallaci, Rutellio o Ripa di Meana fosser sottoposti ad un'interrogazione di tipo scolastico su tematiche di questo genere.

Per ciascuno di loro, poi, subentrano altri elementi. Per esempio, mi è difficile non pensare che, nel caso di Ferrara o della Fallaci, il fatto di non avere figli loro stessi generi una sorta di invidia nei confronti di coppie che potrebbero averne grazie a queste tecniche. Nel caso di certuni "ecologisti" c'entra sicuramente, invece, l'atteggiamento retrivo nei confronti della tecnologia. Nel caso Rutelli il mero opportunismo, perché Rutelli deve spiegarci come mai ha cambiato così radicalmente idea rispetto a vent'anni fa.

Infine, io gradirei, da parte di tutti questi personaggi, altri due impegni:

1) l'impegno a far approvare una legge che vieti l'utilizzo, in Italia, di farmaci eventualmente ottenuti, in maniera diretta o indiretta, grazie alla ricerca su cellule staminali embrionali;

2) l'impegno personale, da parte di costoro, a rifiutare trattamenti e cure derivati da ricerche di questo genere, a qualunque condizione.

[Pierluigi]

In Origine Postato da Jan Hus

Non sto dicendo di essere un esperto, ma mi piacerebbe se Ferrara, la Fallaci, Rutellio o Ripa di Meana fosser sottoposti ad un'interrogazione di tipo scolastico su tematiche di questo genere.

Hmmm, vorrei chiedere la stessa cosa alla Ferilli...

[bsiviglia]

In Origine Postato da Dario
se al posto dei gemelli vivisezionati da Mengele ci metti gli embrioni umani che dormono nei congelatori, in discorso non cambia"[/i]

Embrioni "vivisezionati"? Embrioni che "dormono"? Anche solo per il fatto che la Fallaci si permette di trattare da imbecilli gli elettori, si deve andare assolutamente a votare e votare SI! Questa donna farnetica di blastocisti che "dormono", ma vi rendete conto? La Fallaci prende coscientemente e in mala fede per dementi gli elettori con queste affermazioni truffaldine, mancando loro di rispetto, andiamo a votare e votiamo quattro SI alla faccia sua! Qui sono in gioco democrazia o becero populismo: anche con il risultato del referendum si aiutera' l' una o l' altro a prevalere.

[bsiviglia]

In Origine Postato da Caterina63
e ti sei chiesto chi ti da il diritto di DECIDERE della vita futura? SEI FORSE DIO? L'unica spiegazione che si può desumere dal vostro atteggiamento ha due risvolti:

1) VENDETTA; si la vostra posizione non si basa sull'Embrione che per voi non avrebbe alcun diritto, NEPPURE DI ESSERE DIFESO....lo dici tu stesso: il problema starebbe nel fatto che OGNUNO E' LIBERO DI FARE DELL'EMBRIONE CIO' CHE MEGLIO CREDE...l'importante E' ASSUMERE UN ATTEGGIAMENTRO CONTRO LA CHIESA.per voi non è una questione di vita embrionale, ma un fatto PRIVATO FRA VOI E LA CHIESA.....lo dimostra anche "cane sciolto" che continua ancora a sbiascicare slogan anticlericali come se l'embrione dipendesse da questo....

2) VI SENTITE SUPERIORI A DIO..........

La Chiesa potrà anche perdere questo referendum lei continuerà a sopravvivere..........ciò che avrete fatto sarà solo LA DISTRUZIONE DI EMBRIONI SUI QUALI NON AVEVATE E NON AVETE ALCUN DIRITTO DI GENITORIALITA'.........

Hanno orecchie MA NON ODONO;
HANNO OCCHI MA NON VEDONO (firmato Gesù)

Fraternamente Caterina LD

Il posto di Dio sta nel cuore dei credenti, non nelle leggi dello Stato.