Se volevano il referendum sulla Carta UE potevamo farlo anche noi

[Dragonball (POL)]

Ma i partiti non hanno voluto.

Il fatto che stia scritto in Costituzione che i trattati internazionali non possono essere sottoposti a referendum,č facilmente aggirabile.

L'Olanda che vota oggi č un chiaro esempio.
Infatti anche li',per motivazioni a me ignote,in teoria la decisione sull'approvazione della Carta o meno,spetta al parlamento olandese,MA,il sistema politico ha trovato un buon escamotage per sentire il parere del Popolo olandese: il referendum di oggi,infatti,č in teoria solo consultivo,MA il premier olandese ha detto chiaramente che se l'affluenza sarą maggiore del 30% e il NO vincerą,il parlamento ne terrą conto.
Quindi nella pratica se i NO vinceranno,i partiti si impegnano a rispettare la volontą popolare votando NO anche in parlamento.

A volerlo potevamo trovarlo anche noi un escamotage simile.
A volerlo...

[Mister_Blu]

Se non erro, per essere valido, un referendum deve riunire un quorum di 50% +1 degli aventi diritto. Con il 31% di partecipazione (a quanto pare), che ci segue a fare il parlamento olandese?

[anton]

In Origine Postato da Dragonball
Ma i partiti non hanno voluto.

Il fatto che stia scritto in Costituzione che i trattati internazionali non possono essere sottoposti a referendum,č facilmente aggirabile.

L'Olanda che vota oggi č un chiaro esempio.
Infatti anche li',per motivazioni a me ignote,in teoria la decisione sull'approvazione della Carta o meno,spetta al parlamento olandese,MA,il sistema politico ha trovato un buon escamotage per sentire il parere del Popolo olandese: il referendum di oggi,infatti,č in teoria solo consultivo,MA il premier olandese ha detto chiaramente che se l'affluenza sarą maggiore del 30% e il NO vincerą,il parlamento ne terrą conto.
Quindi nella pratica se i NO vinceranno,i partiti si impegnano a rispettare la volontą popolare votando NO anche in parlamento.

A volerlo potevamo trovarlo anche noi un escamotage simile.
A volerlo...

?????
NON L'HANNO VOLUTO PERCHč AVEVANO PAURA CHE ANCHE LA SINISTRA ITALIANA SI RIBELLASSE A QUESTA PSEUDO COSTITUZIONE........ VOLUTA DAI POTERI FORTI CHE TENTA DI INGLOBARCI IN UNA SITUAZIONE CHE CI RIPORTA AL RE SOLE..

[furbo]

In Origine Postato da cciappas
?????
NON L'HANNO VOLUTO PERCHč AVEVANO PAURA CHE ANCHE LA SINISTRA ITALIANA SI RIBELLASSE A QUESTA PSEUDO COSTITUZIONE........ VOLUTA DAI POTERI FORTI CHE TENTA DI INGLOBARCI IN UNA SITUAZIONE CHE CI RIPORTA AL RE SOLE..

Chi poteva decidere , la maggioranza , nonostante le "sommesse" richieste della Lega ( < maggioranza ) , se ne e' guardata bene dal promuovere un referendum ( magari consultivo o comunque compatibile con la Costituzione )

Tale referendum avrebbe infatti o LACERATO la maggioranza stessa o SPUTANNATO la LEGA.

[bowman]

In Origine Postato da Dragonball
Ma i partiti non hanno voluto.

Il fatto che stia scritto in Costituzione che i trattati internazionali non possono essere sottoposti a referendum,č facilmente aggirabile.

L'Olanda che vota oggi č un chiaro esempio.
Infatti anche li',per motivazioni a me ignote,in teoria la decisione sull'approvazione della Carta o meno,spetta al parlamento olandese,MA,il sistema politico ha trovato un buon escamotage per sentire il parere del Popolo olandese: il referendum di oggi,infatti,č in teoria solo consultivo,MA il premier olandese ha detto chiaramente che se l'affluenza sarą maggiore del 30% e il NO vincerą,il parlamento ne terrą conto.
Quindi nella pratica se i NO vinceranno,i partiti si impegnano a rispettare la volontą popolare votando NO anche in parlamento.

A volerlo potevamo trovarlo anche noi un escamotage simile.
A volerlo...

E' il Governo che si č espresso cosģ in merito.

[Fenris]

In Origine Postato da Dragonball
Ma i partiti non hanno voluto.

Il fatto che stia scritto in Costituzione che i trattati internazionali non possono essere sottoposti a referendum,č facilmente aggirabile.

L'Olanda che vota oggi č un chiaro esempio.
Infatti anche li',per motivazioni a me ignote,in teoria la decisione sull'approvazione della Carta o meno,spetta al parlamento olandese,MA,il sistema politico ha trovato un buon escamotage per sentire il parere del Popolo olandese: il referendum di oggi,infatti,č in teoria solo consultivo,MA il premier olandese ha detto chiaramente che se l'affluenza sarą maggiore del 30% e il NO vincerą,il parlamento ne terrą conto.
Quindi nella pratica se i NO vinceranno,i partiti si impegnano a rispettare la volontą popolare votando NO anche in parlamento.

A volerlo potevamo trovarlo anche noi un escamotage simile.
A volerlo...

L'ho sentito anch'io stasera al TG, infatti anch'io non sapevo che si potesse fare un referendum puramente consultivo.

[Dario]

In Origine Postato da Fenris
L'ho sentito anch'io stasera al TG, infatti anch'io non sapevo che si potesse fare un referendum puramente consultivo.

Non so che TG abbia avanzato una simiule ipotesi, ma temo abbia toppato brillantemente. Infatti l'articolo 75 dice che:
Č indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo richiedono cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali....
Non parla nč di referendum consultivo nč propositivo. A prescindere da che cosa abbia fatto l'Olanda.

E secondo me, un referendum del genere, per avere valore, avrebbe dovuto ottenere il 50%+1 dei voti dei 25 paesi dell'Unione.

Che cosa pensano 2milioni di francesi o 400mila olandesi non frega niente a nessuno.

[rexit]

In Origine Postato da Dragonball
Ma i partiti non hanno voluto.

Il fatto che stia scritto in Costituzione che i trattati internazionali non possono essere sottoposti a referendum,č facilmente aggirabile.

L'Olanda che vota oggi č un chiaro esempio.
Infatti anche li',per motivazioni a me ignote,in teoria la decisione sull'approvazione della Carta o meno,spetta al parlamento olandese,MA,il sistema politico ha trovato un buon escamotage per sentire il parere del Popolo olandese: il referendum di oggi,infatti,č in teoria solo consultivo,MA il premier olandese ha detto chiaramente che se l'affluenza sarą maggiore del 30% e il NO vincerą,il parlamento ne terrą conto.
Quindi nella pratica se i NO vinceranno,i partiti si impegnano a rispettare la volontą popolare votando NO anche in parlamento.

A volerlo potevamo trovarlo anche noi un escamotage simile.
A volerlo...

il caso olandese č un esempio chiaro che dimostra come la monarchia sia vicina al popolo, mentre alla repubblica italiana il popolo da fastidio.

La repubblica non ha voluto dare agli italiani la possibilitą di scegliere se erano d'accordo o no alla costituzione UE, come all'euro, alla turchia. e chissą cos'altro tra un pņ.

come hai giustamente detto se la Costituzione non permette il referendum per i trattati internazionali basta cambiare l'articolo che lo vieta.


Il popolo sovrano?
Ma vi rendete conto che la repubblica ci prende in giro?

meditate....

saluti
rexit

[Dario]

Avanti Savoia...

[furbo]

In Origine Postato da Dario
Non so che TG abbia avanzato una simiule ipotesi, ma temo abbia toppato brillantemente. Infatti l'articolo 75 dice che:
Č indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo richiedono cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali....
Non parla nč di referendum consultivo nč propositivo. A prescindere da che cosa abbia fatto l'Olanda.

E secondo me, un referendum del genere, per avere valore, avrebbe dovuto ottenere il 50%+1 dei voti dei 25 paesi dell'Unione.

Che cosa pensano 2milioni di francesi o 400mila olandesi non frega niente a nessuno.

Certo il referendum in Italia e' solo abrogativo ed esclude leggi fiscali , di ratrifica di trattati internazional.

MA SE PROPRIO SI VOLEVA il governo poteva fare una legge ordinaria che in qualche modo evocasse l'appoggio alla CE e 5 Consigli regionali avrebbero potuto chiedere il referendum abrogativo.
Avessero vinto i SI = NO a Costituzione europea
Avessero vinto i NO = SI a Costituzione europea.

E' FANTAPOLITICA ma serve per dire che era POSSIBILE . possibile ma inutile in quanto i sondaggi circa un eventuale referendum in Italia hanno sempre registrato SI > 70%

E come il NO di Francia ed Olanda non e' un no alla Costituzione in se' che pochi conoscono cosi' il SI italiano sarebbe stato solo espressione della SFIDUCIA nei nostri politici e speranza ( non so quanto ben riposta ) che l'Europa ci possa difendere dagli stessi.