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  1. #11
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    In Origine Postato da Tomás de Torquemada
    E' quello che dico anch'io, da sempre... Ogni referendum è appannato dalla presenza parassitaria di quel 30 % di astenuti professionisti che, castrandosi del diritto di voto, rendono gioco facile a chi mobilita gli astensionisti (cosa che, negli hanno, hanno fatto un po' tutte le forze politiche maggiori)... in quanto parte, appunto, con un vantaggio enorme...

    Per me il quorum è inutile e dannoso... La democraticità del referendum sta nel fatto che deve essere chiamata votare la totalità degli elettori... Chi non vuole andarci, cazzi suoi...


    Poi però mi dovrai spiegare perchè milioni di cittadini italiani devono accettare, tout court, leggi imposte tramite referendum proposti dai radicali che hanno raccolto le firme di 200.000 o 300.000 ignari coglioni.





    NO AL REFERENDUM
    Il migliore dei mondi possibili non arriverà MAI!

  2. #12
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    é molto rischioso togliere il quorum perché l'istituto referendario é esposto per sua stessa natura alla demagogia. Campagne ben orchestrate da minoranze potenti e decise, potrebbero far passare (o modificare ad hoc) leggi importanti a dispetto e a discapito della maggioranza della gente. Il quorum é una valvola di sicurezza per impedire al referendum di degenerare.

  3. #13
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    In Origine Postato da Il Prigioniero
    Poi però mi dovrai spiegare perchè milioni di cittadini italiani devono accettare, tout court, leggi imposte tramite referendum proposti dai radicali che hanno raccolto le firme di 200.000 o 300.000 ignari coglioni.





    NO AL REFERENDUM
    Questo è giustissimo... da un lato io abolirei il quorum ma dall'altro renderei più complessa la procedura per la convocazione di un referendum...

    Insomma, referendum dovrebbero essercene pochi ma seri... Mentre è indubbio che l'abuso di questo strumento lo ha danneggiato e sostanzialmente delegittimato...

  4. #14
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    Predefinito

    In Origine Postato da Felix
    é molto rischioso togliere il quorum perché l'istituto referendario é esposto per sua stessa natura alla demagogia. Campagne ben orchestrate da minoranze potenti e decise, potrebbero far passare (o modificare ad hoc) leggi importanti a dispetto e a discapito della maggioranza della gente. Il quorum é una valvola di sicurezza per impedire al referendum di degenerare.
    Ma questo accade anche con il quorum, come abbiamo visto ieri...
    Qui c'è gente che si è astenuta non con piena cognizione e maturità, come hai fatto tu, ma perché ha sentito Don Pippo che, in sacrestia, diceva che "sulla vita non si vota" o altre amenità del genere...

    Questo è il punto: anche l'astensione può diventare una clava in mano a una minoranza, considerato che almeno un 30 % degli elettori rimane a casa comunque...

    Invece il referendum deve tornare un evento eccezionale... ma, quando c'è, chi non vuole autoescludersi muova il sedere e vada a votare...

  5. #15
    Nosce te ipsum
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    Un quorum è indispensabile. Una legge è stata votata dal parlamento che secondo la nostra costituzione è sovranol. Andare contro il voto del parlamento deve necessitare una forma di qualificazione.
    Inoltre lo strumento referendario dovrebbe essere l'eccezione, non la regola. Le leggi si fanno in parlamento e le fanno i parlamentari, non si fanno le leggi in piazza o in cabina elettorale.

    Suggerirei un quorum al 35% almeno 1.000.000 di firme al posto delle attuali 500.000

    Così si potrebbero fare referendum solo se sentiti dalla popolazione, la campagna per l'astensione non sarebbe così allettante, e il risultato avrebbe un suo valore.
    Ahi, serva Italia, di dolore ostello,
    nave senza nocchiere in gran tempesta,
    non donna di provincie, ma bordello. (Dante Alighieri Purgatorio, canto VI.).

  6. #16
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    Predefinito Re: NO al "referendum", qualunque esso sia

    In Origine Postato da Il Prigioniero
    Astenetevi, non votate, andate al mare in montagna al lago in pianura in collina in camapagna oppure al bar allo stadio dalla suocera in pizzeria al concerto al pub a gnocca.
    ANDATE DOVE VOLETE
    NON ANDATE ALLE URNE

    Basta Referendum.


    Ogni anno salta fuori un gruppetto di politici frustrati e falliti che, per avere un po di luci della ribalta puntate in viso, propone un referendum.
    REFERENDUM CHE, SICCOME GLI ITALIANI NON SONO STUPIDI E SI SONO ROTTI I COGLIONI, SISTEMATICAMENTE FALLISCE.

    NON-RAGGIUNGE-IL QUORUM !

    Soldi spesi, politici, portavoce dei politici, movimento di personale, schede, presidenti di seggio, scrutatori, uffici elettorali, statistiche e proiezioni, polizia, esercito, tv, giornalisti, opinionisti, vespa, ballarò, ecc. ecc
    Tutto questo ambaradan......per NULLA!!!

    E quelle poche volte che i referendum sono andati a buon fine (cioò si è raggiunto il quorum), dopo 4 o 5 anni i politici hanno retificato il risultato del medesimo camuffando la legge.
    (Vedi finanziamento pubblico ai partiti e sistema elettorale maggioritario)


    DICIAMO: BASTA REFERENDUM
    Qualunque esso sia.
    Quale stupidità!
    Vuoi rinunciare a uno dei tanti diritti che la nostra Costituzione ti concede?
    Desideri sottostare legato mani e piedi
    alle decisioni di incompetenti e inadatti a legiferarei?
    Questa maggioranza ha infatti più volte dimostrato di esserlo facendo leggi che contrastano con la nostra Costituzione e che pertanto sono state rimandate al mittente.

    Anche per la legge 40 si configura questa possibilità e, penso che, se il voto non verrà invalidato per broglio elettorale (gli Italiani all'estero non sono stati messi in grado di votare!)
    si potrà ricorrere alla Corte Costituzionale.

  7. #17
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    Predefinito

    Ecco la conferma del perchè non volevano che passasse la consultazione popolare:


    REFERENDUM: GIOVANARDI (UDC) HA VINTO IL PARLAMENTO!

    = avrebbe delegittimato la maggioranza (oltre al Vaticano)!

  8. #18
    Nosce te ipsum
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    Predefinito

    Vorrei farvi notare che all'estero hanno votato il 20% degli aventi diritto. Quindi poco meno degli Italiani in patria. Il responso delle urne è chiarissimo.
    Ahi, serva Italia, di dolore ostello,
    nave senza nocchiere in gran tempesta,
    non donna di provincie, ma bordello. (Dante Alighieri Purgatorio, canto VI.).

  9. #19
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    Predefinito Re: NO al "referendum", qualunque esso sia

    In Origine Postato da Il Prigioniero
    E quelle poche volte che i referendum sono andati a buon fine (cioò si è raggiunto il quorum), dopo 4 o 5 anni i politici hanno retificato il risultato del medesimo camuffando la legge.
    (Vedi finanziamento pubblico ai partiti e sistema elettorale maggioritario)
    Aggiungerei l'abolizione del ministero dell'Agricoltura, che poi è rinato come Politiche agricole o quello sulle aperture domenicali dei negozi e supermercati, nonostante il no oggi tutte le domeniche i centri commerciali sono aperti quasi ovunque...

  10. #20
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    Predefinito Re: Re: NO al "referendum", qualunque esso sia

    [QUOTE]In Origine Postato da Enrica
    [B]
    Vuoi rinunciare a uno dei tanti diritti che la nostra Costituzione ti concede?
    Desideri sottostare legato mani e piedi
    alle decisioni di incompetenti e inadatti a legiferarei?



    francamente non me la sento di dirti che hai torto marcio al 100%
    Ma la questione oggi, come ha fatto giustamente notare Torquemada, è esattamente l'opposto.

    Siamo costretti a sottostare legati mani e piedi alle decisoni di esponenti incompetenti di partiti e partitelli politici inadatti nell'indire referendum.

    Il migliore dei mondi possibili non arriverà MAI!

 

 
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