767 vs 330

[concorde]

aspettavo di parlare con un'altra persona, di cui ne ho altissima stima, che ha gestito anche lei 330 e 767 (come costi) prima di dare dei dati sul 330 e sul 767 (quelli promessi)... bhè anche lei è arrivata alla stesse conclusioni e cioè:

"sai alla fin fine quello che influisce molto sui costi di un aeroplano sono il peso e il carburante che si beve il resto dei costi (e ovviamente dei risparmi) sono cosucce. Quando si stacca da terra un 767 a pieno carico si staccano 180 tonnellate quando si stacca un 330 se ne staccano 230. Così come il 767 vuoto pesa meno del 330. Il risultato è che il 767 costa meno del 330 il 330 per pareggiare i costi di un 767 da 280 pax deve avere 330 sedili a bordo da riempire. il mercato charter italiano non è in grado di assorbire 330 pax a volo lo può fare forse, e ripeto forse, il mercato di linea che ha yield più alti. Ovviamente più si abbassa la configurazione perchè si vuole mascherare la non capacità di mettere a bordo 330 sederini sui sedili più si deve alzare lo yield"

[marcogiov]

Vista così la cosa, usare i 330 al posto dei 767 è da suicidio economico.

Però il 330 vende tantissimo da molti anni, il 767 non lo vuole più nessuno e chi ce l' ha se ne libera, generalmente per acquistare 330. Sono tutti incapaci di fare conti?

[Boeing747]

Un 330-200 con 330 sedili a bordo mi sembra impossibile: forse ci si riferisce al 330-300, che tra l'altro ha un peso/passeggero minore del fratello minore. Per questo dicevo che, chi in Europa fa il charter col 330, ha sempre in flotta la serie 300 (e la riempie).

Comunque, stando a questi numeri, il 332 ha un trip cost superiore del 15% rispetto al 763, quindi i dati che mi venivano contestati non erano campati in aria.

Marco

[Boeing747]

In Origine postato da marcogiov
Vista così la cosa, usare i 330 al posto dei 767 è da suicidio economico.

Però il 330 vende tantissimo da molti anni, il 767 non lo vuole più nessuno e chi ce l' ha se ne libera, generalmente per acquistare 330. Sono tutti incapaci di fare conti?

Che il 763 non lo voglia più nessuno è vero solo sul nuovo: gli ex-KLM (età compresa tra i 5 e i 10 anni) andranno a ruba, e non solo per i charter. Obiettivamente comprarne oggi uno nuovo quando fra un paio d'anni verrà il 787 e il mercato dell'usato sarà inondato di 763 in buono stato non è il massimo della lungimiranza.

Secondo me chi sul charter usa solo i 332 (intendo dire senza avere in flotta e riempire anche i 333) non sa fare i conti troppo bene, ma per la linea, se si hanno gli yield di una J e magari di una F serie, è certamente una macchina migliore:

• maggiore range;
• capacità di carico molto maggiore, e sulla linea il payload fa la differenza nel colore del bilancio;
• interni più grandi e adattabili a qualsiasi esigenza di allestimento.

Marco

P.S.
Non ti ho più sentito su quella cosa... se in questi giorni sei impegnato nessun problema, ma quando vuoi cominciamo.

[landingFCO]

In Origine postato da Boeing747
Un 330-200 con 330 sedili a bordo mi sembra impossibile: forse ci si riferisce al 330-300, che tra l'altro ha un peso/passeggero minore del fratello minore. Per questo dicevo che, chi in Europa fa il charter col 330, ha sempre in flotta la serie 300 (e la riempie)

Compagnie come Air Transat sono capaci di tutto.

Addirittura hanno i 332 con ben 363 posti (21 C + 342 Y) grazie alla configurazione un pò "castigata" 3-3-3 in economy.
http://www.airtransat.com/en/images/...n.a330-200.gif

Sui 333 , sempre loro , hanno invece un posto in meno (362 posti) poichè adottano la classica configurazione per 330/340 a 2-4-2 in Y (sono 21 posti in C e 341 in Y).
http://www.airtransat.com/en/images/...n.a330-300.gif


Del resto se sono capaci di mettere 260 posti su un A310 , 360 su un 332 è quasi un gioco da ragazzi. In compenso hanno dei pitch da paura

Ciao

[Boeing747]

In Origine postato da landingFCO
Compagnie come Air Transat sono capaci di tutto.

Addirittura hanno i 332 con ben 363 posti (21 C + 342 Y) grazie alla configurazione un pò "castigata" 3-3-3 in economy.
http://www.airtransat.com/en/images/...n.a330-200.gif

Sui 333 , sempre loro , hanno invece un posto in meno (362 posti) poichè adottano la classica configurazione per 330/340 a 2-4-2 in Y (sono 21 posti in C e 341 in Y).
http://www.airtransat.com/en/images/...n.a330-300.gif


Del resto se sono capaci di mettere 260 posti su un A310 , 360 su un 332 è quasi un gioco da ragazzi. In compenso hanno dei pitch da paura

Ciao

Grazie della segnalazione... 363 posti su un 330-200 devono essere una tortura

Marco

[Bari Palese]

scusate l'ignoranza: cos'è il pitch?

[Boeing747]

In Origine postato da Bari Palese
scusate l'ignoranzaos'è il pitch?

E' la distanza dello stesso punto fra due sedili uno dietro l'altro, e di solito si misura in pollici.

Marco

[landingFCO]

In Origine postato da Boeing747
Grazie della segnalazione... 363 posti su un 330-200 devono essere una tortura

Marco

Assolutamente sì! Basti da esempio questa foto (è sul 310 e non sul 332 , ma la "filosofia" TS non cambia) , e relativo commento.
Un volo del genere sull'Atlantico deve essere qualcosa di assurdo. Volano anche in Italia , sulla FCO-YUL con quella macchina

http://myaviation.net/?pid=00237441

Ciao

[Airspeed]

Non lo so...: finchè non si sa il pitch e ad es la larghezza dei sedili nel 763 a 280 posti e nel 332 con 330 posti piuttosto che 363 non si può dire (con certezza)...

A me anche il 763 con 283 posti fa paura...

P.S: anche se 363 mi sembrano tantini... 330 posti forse sono già più ragionevoli...