Paragone sedevacantismo-Petite Eglise di don Thomas Cazalas

[cesare (POL)]

Paragone sedevacantismo-Petite Eglise

Leggendo il primo intervento del 27 luglio di X sul fenomeno della "Petite Eglise", ho notato un paragone molto impreciso che puo indurre i lettori in errore : egli paragona la P. E. al sedevacantismo ! Alla fine del suo intervento in più, X afferma che la "Petite Eglise" è il primo movimento sedevacantista moderno : "In conclusione, possiamo affermare senza dubbio che la P. E. sia il primo movimento sedevacantista di un certa rilevanza nell'epoca moderna e contemporanea". Quest'ultima affermazione fa pensare che i sedevacantisti del 2005 siano scismatici come lo erano e lo sono ancora i seguaci della P. E ! Per questa ragione, è bene approfondire e precisare di più le cose a proposito della P. E. e dei sedevacantisti, per non rischiare di confondere le idee.
Cio non toglie che, nel messaggio di X certe informazioni date da lui riguardanti la P. E. siano molto interessanti (ignoravo molte di queste) ed egli dimostra bene che questa è solo una triste setta perchè ha rifiutato di sottomettersi alla Santa Sede nell'occasione del Concordato che quest'ultima fece con Napoleone che era allora imperatore dei francesi.

Approfondiamo e precisiamo dunque tre punti a proposito del paragone sedevacantismo - P. E.

1) In un primo tempo, X paragona dunque la P. E. ai sedevacantisti "radicali". Attenzione ! Egli non utilizza queste parole per designare i sedevacantisti "completi" (che è un termine generalmente usato per designare quelli che affermano che Benedetto XVI° è formalmente eretico e fuori della Chiesa). Ma con questo termine "sedevacantisti radicali", egli sembra designare unicamente quelle persone che affermano sia che non si puo più continuare a dare oggi i Sacramenti perchè non c'è più giurisdizione abituale derivando da un Papa, sia che la Gerarchia e la Missione della Chiesa non esistono più momentaneamente (due affermazioni che si oppongono direttamente a delle verità di Fede, cioè alla perennità fino alla fine del mondo sia della Gerarchia della Chiesa che della Sua Missione). Le persone che affermano questi errori costituiscono però un piccolissimo gruppo che non si puo identificare senza falsificazione col gruppo dei sedevacantisti (anche se si considerasse solo i sedevacantisti "completi", e non i sostenitori della Tesi di Cassaciacum, che affermano che Benedetto XVI° non è formalmente Papa, ma lo è materialmente perchè nessuno l'ha messo fuori della Chiesa, dichiarandolo con Autorità eretico formale : cf. la spiegazione di questa Tesi provata dal teologo Guérard des Lauriers su questo sito o su quello dell'Istituto Mater Boni Consilii).
Si vuole dunque più chiarezza per non rischiare di confondere le idee sul sedevacantismo !

2) Poi, c'è sopratutto l'affermazione citata sopra che fa considerare simili Petite Eglise e sedevacantismo.
Si omette di precisare che la ragione per la quale la P. E. si è rifiutata di ubbidire al Papa di allora non ha niente da vedere con la ragione per la quale l'insieme dei sedevacantisti (nel senso largo della parola, cioè non solo i sedevacantisti completi, ma anche i sostenitori della Tesi di Cassiciacum) afferma che la Chiesa è attualmente priva di Autorità, del Vicario di Cristo !
I sedevacantisti del dopo-concilio infatti CONSTATANO, AFFERMANO e PROVANO che c'è un opposizione di contradizione tra l'insegnamento dei Papi regnanti fino a Pio XII° e quello dei "papi" a partire di Giovanni XXIII° e, utilizzando il principio di non-contradizione per il quale la nostra ragione ci impedisce di credere a due cose contraddittorie nello stesso tempo, rigettano nelle luce della Fede l'insegnamento conciliare, nonchè l'"autorità" dei "papi" che l'hanno promulgato.
Non si puo dunque paragonare la Petite Eglise (formalmente scismatica e dunque fuori della Chiesa cattolica) e il sedevacantismo attuale senza fare prima una dovuta distinzione tra i due movimenti. Perchè altrimenti sembra che si creda che anche il sedevacantismo è un movimento scismatico, o che quelli della P. E. avevano anche loro ragione di negare l'Autorità al Papa di allora (il che sarebbe evidentemente assurdo !).
Per fare questo paragone, si deve, per fedeltà alla verità, precisare :

- che la ragione per la quale la P. E. si separò dall'Autorità del Papa di allora non ha niente da vedere colla ragione per la quale tutti i sedevacantisti affermano che la Chiesa è attualmente priva di Autorità e di Capo visibile;

- o che i primi, i seguaci della P. E., sono formalmente scismatici, ma che i sedevacantisti non lo sono : almeno che si riesca a conciliare l'insegnamento dei "papi" del "concilio" Vaticano II sull'ecumenismo, la libertà religiosa, il rapporto della Chiesa cattolica con le altre chiese, i Sacramenti, etc... coll'insegnamento bi-millenario della Tradizione della Chiesa ! (cosa impossibile: nota di Guelfo nero)

3) infine, bisogna aggiungere che i 99% dei seguaci della P. E. del passato ed attuali riconoscevano, e riconoscono ancora adesso, il Papa regnante come vero Papa: dunque non assomigliano ai sedevacantisti del dopo-Concilio ! Solo pochissimi tra di loro consideravano, e considerano ancora oggi, la Sede vacante, per una ragione falsa, s'intende evidentemente.
Al contrario i più hanno una concezione falsa, gallicana, dell'Autorità del Papa nella Chiesa : diminuiscono l'Autorità del Papa ed esagerano invece il potere dei vescovi, avvicinandosi in questo alla nuova concezione post-conciliare della Chiesa, cioè alla concezione modernista.
I seguaci della P. E. hanno sempre avuto per esempio il ritratto del Papa nelle loro capelle e cantavano l'Oremus per il Papa, ma poi non gli ubbidivano !
Il loro comportamento si avvicina molto di più, molto infelicemente, a quello della più grande parte dei tradizionalisti non sedevacantisti che non a quello dei tradizionalisti sedevacantisti di cui la condotta nella pratica religiosa mi sembra molto LOGICA e ORTODOSSA.

Conclusioni

1) Si puo affermare senza dubbio che i seguaci della piccola Chiesa NON siano il primo movimento sedevacantista dell'epoca moderna.
2) Che Dio abbi pietà di tutti noi e ci dia un Pontifice per la Sua Chiesa. Pregate e non stancatevi mai, ci dice il Signore nel Vangelo.

Don Thomas Cazalas

[Guelfo Nero]

Grazie Cesare per aver postato lo scritto che Don Cazalas ha inserito nella mailing list di Cattolicesimo.
Lo riportiamo fedelmente, solo con qualche piccola limatura grammaticale (dato che l'italiano non è la lingua madre dell'estensore) e occultando per privacy il nome del caro amico con cui Don Cazalas ha discusso nella mailing list.
MI preme precisare che poi lo stesso interlocutore ha puntualizzato che ritiene scismatica la Petite Eglise (come TUTTI i modernisti del resto) e invece pienamente ortodossi i sedevacantisti.

Ad Maiorem Dei Gloriam

un caro saluto, Cesare, e spero tutto bene in quel di Parma.

Guelfo nero

[Peucezio (POL)]

Sarebbe però interessante sapere qualcosa sul merito di ciò che distingue le ragioni del sedevacantismo tesista attuale, legato al problema del Vaticano II, che tutti sappiamo, da quelle della Pétite Eglise, che molti, fra cui io, sicuramente ignorano.

[Guelfo Nero]

Don Thomas Cazalas, giovane campione
della milizia clericale,
mentre predica in Milano.

Guelfo nero

[Guelfo Nero]

un thread sempre d'attualità...

[uva bianca]

chiedo scusa per la mia ignoranza ma non capisco cosa sia questa "piccola chiesa " (Petite Eglise) a cui Cazalas si riferisce...

[Sùrsum corda! (POL)]

chiedo scusa per la mia ignoranza ma non capisco cosa sia questa "piccola chiesa " (Petite Eglise) a cui Cazalas si riferisce...

Dopo l'immonda Rivoluzione Francese (o La Grande se vogliamo usare i termini cari alla giudeomassoneria) si raggiunse un Concordato, ora, dopo di esso si manifesta la Petite Église. L'articolo 3 del Concordato chiedeva a tutti i Vescovi francesi di dimettersi per permettere la riorganizzazione prevista dagli accordi fra la Santa Sede e la Francia. Alcuni Vescovi e i loro fedeli accolgono con stupore un provvedimento che sembrava fare torto a coloro che avevano subito dure persecuzioni per rimanere fedeli a Cristo Re. La maggioranza dei vescovi "oppositori" e contrari all'articolo 3 del testo concordatario rifiuta di dimettersi, ma consiglia tuttavia i fedeli di seguire i loro nuovi pastori. Tre vescovi rifiuteranno invece attivamente le dimissioni e il Concordato, giungendo a "vietare" ai loro antichi fedeli e sacerdoti qualunque contatto con i nuovi vescovi "concordatari". Attorno a questi vescovi nascerà un movimento anti-concordatario di oltre ventimila fedeli in Francia e in Belgio, con centri soprattutto in Vandea e a Lione. Dopo la morte dell'ultimo Vescovo, e poi degli ultimi sacerdoti legati al movimento la Petite Église non ha voluto ordinare nuovi sacerdoti...ma esiste anche oggi.

[Guelfo Nero]

Un caso in cui scisma e dramma convivono ad altissimo livello.
Preghiamo per loro.

Guelfo nero

Ps: grazie al moderatore Sursum per avermi preceduto nella risposta

[uva bianca]

Dopo l'immonda Rivoluzione Francese (o La Grande se vogliamo usare i termini cari alla giudeomassoneria) si raggiunse un Concordato, ora, dopo di esso si manifesta la Petite Église. L'articolo 3 del Concordato chiedeva a tutti i Vescovi francesi di dimettersi per permettere la riorganizzazione prevista dagli accordi fra la Santa Sede e la Francia. Alcuni Vescovi e i loro fedeli accolgono con stupore un provvedimento che sembrava fare torto a coloro che avevano subito dure persecuzioni per rimanere fedeli a Cristo Re. La maggioranza dei vescovi "oppositori" e contrari all'articolo 3 del testo concordatario rifiuta di dimettersi, ma consiglia tuttavia i fedeli di seguire i loro nuovi pastori. Tre vescovi rifiuteranno invece attivamente le dimissioni e il Concordato, giungendo a "vietare" ai loro antichi fedeli e sacerdoti qualunque contatto con i nuovi vescovi "concordatari". Attorno a questi vescovi nascerà un movimento anti-concordatario di oltre ventimila fedeli in Francia e in Belgio, con centri soprattutto in Vandea e a Lione.

Ah! Allora i ribelli antirivoluzionari della Vandea erano in realtà degli scismatici!
Non avevo capito, ero convinto che fossero cattolici contro il deismo di stato.

[Guelfo Nero]

La "Vandea", nel senso dell'epopea vandeana, è stata quindici anni prima.
Tra i due fenomeni non c'è collegamento diretto, nè correlazione. Il fatto che il piccolo scisma si sia diffuso anche in Vandea, non intacca la profonda cattolicità della ribellione vandeana, fatta non solo contro il "deismo di stato" ma contro i principi del '89 tout court.

Guelfo nero