" polemiche "

Citazione:

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Testo originale scritto da Arancia Meccanica
Con vero piacere madame c:)

Fase a) Ci presentiamo dove possiamo, in una sessantina di collegi soli contro tutti

Fase b) La destra sionista perde le elezioni.

Fase C) Berlusconi si ritira dalla politica. La CDL si squaglia come neve al sole. Segue il Kaos

Fase D) Come per incanto siamo fuori dalla fogna
Vedi precedente del Front National, con sconfitta gollista e vittoria di Mitterand primi anni 80

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Sentiero più tortuoso e difficile... ma non certo per questo impossibile.
Chiarimenti:

Fase a: "Ci" chi esattamente? E qui torniamo ancora una volta al problema della frammentazione.. Per presentarsi in una 60ina di collegi soli contro tutti occorre non solo un programma comune forte e vincente ma anche una comune identità.

Fase b: certo, considerando che le prospettive di vincere le elezioni si basano sopratutto sulla capacità di coalizzarsi...la cdl perderebbe le elezioni.

Fase c: Probabile anche, in questo caso, un ritiro di Berlusconi... secondo me punta comunque a diventare Presidente della Repubblica.. è quella la sua meta a prescindere dalle coalizioni e dai vari patti di desistenza...

Fase d: Sì, le similitudini tra Italia e Francia sono tante, esempio il passaggio dalla 4° Rep. francese alla 5° con il passaggio dalla 1° Italiana a quanto è avvenuto dopo il referendum del 1993... ma se vince l'Ulivo cosa succede?:rolleyes:

Citazione:

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Testo originale scritto da Fiaba
Sentiero più tortuoso e difficile... ma non certo per questo impossibile.
Chiarimenti:

Fase a: "Ci" chi esattamente? E qui torniamo ancora una volta al problema della frammentazione.. Per presentarsi in una 60ina di collegi soli contro tutti occorre non solo un programma comune forte e vincente ma anche una comune identità.

Fase b: certo, considerando che le prospettive di vincere le elezioni si basano sopratutto sulla capacità di coalizzarsi...la cdl perderebbe le elezioni.

Fase c: Probabile anche, in questo caso, un ritiro di Berlusconi... secondo me punta comunque a diventare Presidente della Repubblica.. è quella la sua meta a prescindere dalle coalizioni e dai vari patti di desistenza...

Fase d: Sì, le similitudini tra Italia e Francia sono tante, esempio il passaggio dalla 4° Rep. francese alla 5° con il passaggio dalla 1° Italiana a quanto è avvenuto dopo il referendum del 1993... ma se vince l'Ulivo cosa succede?:rolleyes:

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Diventiamo una opposizione seria e credibile quanto la nostra NON partecipazione al sostegno della Cdx.

Ma bisogna resdtare puliti da contaminazione con Berlusconi
pur con uno-due deputati soltanto osenatore guadagnati coi resti e presentandosi almeno in tre-quattro regioni,.

I voti vanno e vengono perché spesso legati a fattori emotivi o circostanze imprevedibili.

Una frase di Berlusconi azzeccata o infelice sposta centinaia di migliaia di voti, come pure uno slogan più o meno indovinato. Questo perché gli elettori (tranne il cosiddetto zoccolo duro presente in ogni partito) votano per convenienza, per emotività o addirittura a capocchia, senza contare l’astensionismo in continua crescita.

Molto più importante di un deputato o due è creare un movimento d’opinione fortemente ideologicizzato che prospetti agli italiani un diverso modello di società basato su valori veri per trasformare l’elettore distratto in un attivo militante, cosa che un partito tradizionale, che vive (e muore) di elezioni non può fare: da qui l'importanza dei circoli culturali e delle comunità militanti.

Con il consenso poi arrivano anche i voti.

Citazione:

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Testo originale scritto da EXCALIBUR
I voti vanno e vengono perché spesso legati a fattori emotivi o circostanze imprevedibili.

Una frase di Berlusconi azzeccata o infelice sposta centinaia di migliaia di voti, come pure uno slogan più o meno indovinato. Questo perché gli elettori (tranne il cosiddetto zoccolo duro presente in ogni partito) votano per convenienza, per emotività o addirittura a capocchia, senza contare l’astensionismo in continua crescita.

Molto più importante di un deputato o due è creare un movimento d’opinione fortemente ideologicizzato che prospetti agli italiani un diverso modello di società basato su valori veri per trasformare l’elettore distratto in un attivo militante, cosa che un partito tradizionale, che vive (e muore) di elezioni non può fare: da qui l'importanza dei circoli culturali e delle comunità militanti.

Con il consenso poi arrivano anche i voti.

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Concordo!

Citazione:

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Testo originale scritto da Ferruccio
!


Alklaenza nazionale, Raui, Ft , Forza Nuova , la Mussolini,
Tilgher etc: tutti assieme nella stessa padella.

Che prospettiva !

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EEEEEHHHHHHHHH! E che diamo i numeri !

Ho una soluzione ....FACCIAMO UN ALTRO PARTITO !

Come la vedete questa idea ? :lol

Citazione:

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Testo originale scritto da Fiaba
E' un piacere leggere interventi così chiari, concreti, obiettivi e sopratutto educati.
Ho notato solo ora un mio lapsus freudiano.... "Alleanza sociale" anzichè "Azione Sociale"... credo sia nato dalla mia visione prospettica della imminente situazione politica italiana di cui, quando ne immagino il futuro, tra le varie possibilità vedo anche quella che segue:

Azione Sociale ha per il momento, almeno che io sappia, solo un coordinamento a livello nazionale che sta iniziando a far parlare di sè. Si sta radicando sul territorio senza tuttavia aver ancora presentato un programma chiaro e definito. Lo farà probabilmente in un imminente congresso nel corso del quale, se saprà giocare bene le sue carte, punterà molto su quelle che sono le contingenti istanze dei cittadini. Cercherà di dare risposte concrete alle loro preoccupazioni, in primis immigrazione e situazione economica. Abbandonerà quei nostalgismi dell'area che turbano l'opinione pubblica tipo il concetto della purezza della razza e cercherà invece di calarsi nella realtà iniziando a frenare l'afflusso di irregolari per esempio. Metterebbe un freno al "buonismo" dell'attuale Governo senza tuttavia per questo risultare razzista o xenofoba. Naturalmente ci sarebbe un patto di desistenza col Polo, quello di cui si è tanto discusso sul forum, avrebbe qualche seggio in parlamento, riuscirebbe a fare qualcosa di concreto. Giocando bene le sue carte, potrebbe avere molti consensi anche da elettori precedentemente su posizioni antitetiche all'area. E qui, in questi termini, intravedo la trasversalità a cui faceva riferimento Orazio. Nelle prossime elezioni, i più "moderati" della destra radicale, anche se un po' a malincuore, voterebbero per A.S. perchè comunque abbastanza vicina. Non sarebbe un voto sincero ma un voto strategico per non far vincere la sinistra, perchè "il meno peggio"....
Per quanto riguarda invece il resto della Dx radicale... non so... o si coalizza dando vita ad un movimento alternativo e fuori dal sistema bipolare... o continua a guardare e commentare crogiolandosi sul passato e aspettando Godot...
Tale prospettiva non vuole essere nè un augurio nè una gufata, è solo quello che il mio, diciamo, sesto senso femminile mi fa immaginare....... Mi rivolgo ad Avanguardista ma i commenti sono graditi da tutti.

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vedi, io non sono mai stato uno contrario ad ogni costo alle alleanze con i poli perchè questi sono i partiti italiani e con questi dobbiamo confrontarci..
ma dubito fortemente che Azione Sociale possa da sola cambiare fisionomia a questo governo...e aggiungo che neanche tutta la destra radicale unita da AS al FsN potrebbe farlo con le percentuali misere che racimoliamo anche tutti insieme. La linea del governo la decidono Forza Italia e AN con la Lega da una parte e l'Udc dall'altra a far da supporto. A meno che non nasca il partito trasversale di cui parlava Orazio che potrebbe racimolare dei buoni consensi dai delusi degli altri partiti con le nostre percentuali i governi non si ricattano.
Io più passa il tempo più mi convinco che in queste elezioni politiche l'obbiettivo sarà solo sopravvivere...ognuno con il suo simbolo e con i suoi uomini...ma fuori dai poli...perchè è impensabile condizionarli. Poi dopo la probabile sconfitta della Cdl si penserà a cosa fare. Io mi auguro si costruisca davvero un partito identitario trasversale fondato sulla lotta all'immigrazione e meno ideologizzato di quelli attuali.
Inoltre cio che mi tiene lontanissimo da Azione Sociale è proprio il fatto che è un partito incentrato sulla figura della Mussolini...e di lei se permetti non mi fido dopo le sue uscite antifasciste a Strasburgo (lei dice che ha sbagliato a votare) e il malomodo con cui ha gestito Alternativa Sociale. Inoltre mi puzza il passaggio della Mussolini da posizioni filo-abortiste, filo-coppie di fatto degne di un sinistroide alle attuale posizioni filocattoliche. Se questo non è opportunismo politico.

Citazione:

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Testo originale scritto da Avanguardista
vedi, io non sono mai stato uno contrario ad ogni costo alle alleanze con i poli perchè questi sono i partiti italiani e con questi dobbiamo confrontarci..
ma dubito fortemente che Azione Sociale possa da sola cambiare fisionomia a questo governo...e aggiungo che neanche tutta la destra radicale unita da AS al FsN potrebbe farlo con le percentuali misere che racimoliamo anche tutti insieme. La linea del governo la decidono Forza Italia e AN con la Lega da una parte e l'Udc dall'altra a far da supporto. A meno che non nasca il partito trasversale di cui parlava Orazio che potrebbe racimolare dei buoni consensi dai delusi degli altri partiti con le nostre percentuali i governi non si ricattano.
Io più passa il tempo più mi convinco che in queste elezioni politiche l'obbiettivo sarà solo sopravvivere...ognuno con il suo simbolo e con i suoi uomini...ma fuori dai poli...perchè è impensabile condizionarli. Poi dopo la probabile sconfitta della Cdl si penserà a cosa fare. Io mi auguro si costruisca davvero un partito identitario trasversale fondato sulla lotta all'immigrazione e meno ideologizzato di quelli attuali.
Inoltre cio che mi tiene lontanissimo da Azione Sociale è proprio il fatto che è un partito incentrato sulla figura della Mussolini...e di lei se permetti non mi fido dopo le sue uscite antifasciste a Strasburgo (lei dice che ha sbagliato a votare) e il malomodo con cui ha gestito Alternativa Sociale. Inoltre mi puzza il passaggio della Mussolini da posizioni filo-abortiste, filo-coppie di fatto degne di un sinistroide alle attuale posizioni filocattoliche. Se questo non è opportunismo politico.

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Capisco la tua diffidenza nei confronti di chi non manifesta coerenza e cambia idea a seconda delle opportunità. Capisco che non ti piaccia ciò che il mio "sesto senso femminile" sente avverrà alle prossime elezioni... purtroppo però, proprio perchè oggi la politica è basata su messaggi mediatici che si appoggiano alle ondate emotive della collettività, temo sarà difficile dar vita al movimento a cui faceva riferimento Orazio. Il ritorno all'ideologia, ai valori, alla politica nella sua accezione più nobile piacerebbe molto anche a me. Tuttavia, ogniqualvolta mi trovo con persone che militano attivamente nell'area e inizio a parlare di valori mi ridono in faccia e dicono che "alla gente non importa dei valori, vuole vedere risolvere problemi", o, aggiungo io, vuole sentire che qualcuno li risolverà, attraverso qualche messaggio mediatico d'effetto.... mi chiedo allora un po' perplessa se "la nuova destra italiana" che sogno tanto non sia e rimanga solo...... una fiaba.... :( :rolleyes:

Citazione:

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Testo originale scritto da Fiaba
Capisco la tua diffidenza nei confronti di chi non manifesta coerenza e cambia idea a seconda delle opportunità. Capisco che non ti piaccia ciò che il mio "sesto senso femminile" sente avverrà alle prossime elezioni... purtroppo però, proprio perchè oggi la politica è basata su messaggi mediatici che si appoggiano alle ondate emotive della collettività, temo sarà difficile dar vita al movimento a cui faceva riferimento Orazio. Il ritorno all'ideologia, ai valori, alla politica nella sua accezione più nobile piacerebbe molto anche a me. Tuttavia, ogniqualvolta mi trovo con persone che militano attivamente nell'area e inizio a parlare di valori mi ridono in faccia e dicono che "alla gente non importa dei valori, vuole vedere risolvere problemi", o, aggiungo io, vuole sentire che qualcuno li risolverà, attraverso qualche messaggio mediatico d'effetto.... mi chiedo allora un po' perplessa se "la nuova destra italiana" che sogno tanto non sia e rimanga solo...... una fiaba.... :( :rolleyes:

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sicuramente quel che serve è un leader (che brutta parola) o meglio un capo carismatico, capace di attirare i mass media ma non con il cabaret come fa la Mussolini..
deve essere un politico serio.
io ti consiglio fraternamente di non riporre troppe speranze nella nipotina solo perchè è massmediatica.....sicuramente è una qualità in più che ha lei rispetto agli altri segretari d'area. Ma sotto non c'è niente. A livello politico intendo, perchè resta comunque una bella donna.
comunque l'area è un casino totale.
;)

Citazione:

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Testo originale scritto da Avanguardista
sicuramente quel che serve è un leader (che brutta parola) o meglio un capo carismatico, capace di attirare i mass media ma non con il cabaret come fa la Mussolini..
deve essere un politico serio.
io ti consiglio fraternamente di non riporre troppe speranze nella nipotina solo perchè è massmediatica.....sicuramente è una qualità in più che ha lei rispetto agli altri segretari d'area. Ma sotto non c'è niente. A livello politico intendo, perchè resta comunque una bella donna.
comunque l'area è un casino totale.
;)

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Le mie speranze non erano rivolte particolarmente a lei, era un discorso in generale riferito all'attuale modo di far politica e al fatto che il partito trasversale capace di abbracciare un elettorato eterogeneo, per quanto auspicabile da chi ama la politica nella sua più nobile accezione, sia di fatto un po' anacronistico... spero di sbagliarmi.

Citazione:

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Testo originale scritto da Fiaba
Le mie speranze non erano rivolte particolarmente a lei, era un discorso in generale riferito all'attuale modo di far politica e al fatto che il partito trasversale capace di abbracciare un elettorato eterogeneo, per quanto auspicabile da chi ama la politica nella sua più nobile accezione, sia di fatto un po' anacronistico... spero di sbagliarmi.

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secondo me invece è l'unica soluzione per un partito identitario di conquistare consenso oggi.
La gente non vota l'estrema destra sicuramente perchè non mostra un minimo di progettualità politica ma anche perchè è troppo ideologizzata.
Per me che sono Fascista è dura ammetterlo ma lasciare il Fascismo e i suoi riti alla storia dando più risalto alle idee (lotta all'immigrazione, difesa dell'identità, lotta al liberismo e stato sociale) che ai simboli è sicuramente il miglior modo per riconquistare il consenso di questo popolo allo sbando.
Azione Sociale secondo me è solo il tentativo della Mussolini di attrarre qualche voto da moderati democristiani e sociali fuoriusciti di Alleanza Nazionale. Non è di certo il partito che auspico io.
Poi per carità ognuno oggi crede nel partito che vuole. Tanto ce ne sono talmente tanti...:) :D Io sto con la Fiamma consapevole che nessuno dei partiti attuali possa fare qualcosa di concreto per salvare l'italia e l'europa.
comunque mi ha fatto piacere discutere con te, nonostante non condivida alcune tue posizioni poco identitarie (ma non è questo il thread adatto) sei comunque una persona con cui si dialoga volentieri.