Le ambiguità del proporzionale

[elios]

E' pazzesco. Per tentare di salvare il salvabile, il centro-destra ripropone il proporzionale che in sostanza costringe gli elettori a non scegliere una coalizione di governo, ma a delegare i partiti vincenti a comporre una maggioranza. L'elettore vota al buio. Sceglie il partito senza sapere con chi esso intende schierarsi.
L'ambiguità torna a trionfare sulla trasparenza. E' il trionfo del "mastellismo": "Voi mi date i voti, che poi ci penso io!".
Che il nostro sistema elettorale non abbia risolto ancora i problemi di governabilità è un fatto certo. Lo stesso Berlusconi, che ha vinto le elezioni per la sua capacità di apparire un "decisionista", ha dovuto rinunciare a prendere decisioni perchè impegnato in estenuanti compromessi fra i partiti che compongono la sua maggioranza. Ma qui ci troviamo di fronte a un ulteriore passo indietro. Se ritorna il proporzionale, il voto torna a diventare un atto di fiducia dell'elettore verso il partito politico. Non c'è più una maggioranza da scegliere.
Mi auguro che il centro-sinistra riesca a respingere la manovra, che porterebbe l'Italia sull'abisso della Prima Repubblica. E speriamo che Berlusconi si tolga presto dai piedi, insieme a Follini. Lo dice uno che quattro anni fa ha votato per lui. Non ne posso più. A questo punto meglio Prodi.
Ciao
Elios

[netslave2001]

In Origine Postato da elios
E' pazzesco. Per tentare di salvare il salvabile, il centro-destra ripropone il proporzionale che in sostanza costringe gli elettori a non scegliere una coalizione di governo, ma a delegare i partiti vincenti a comporre una maggioranza. L'elettore vota al buio. Sceglie il partito senza sapere con chi esso intende schierarsi.
L'ambiguità torna a trionfare sulla trasparenza. E' il trionfo del "mastellismo": "Voi mi date i voti, che poi ci penso io!".
Che il nostro sistema elettorale non abbia risolto ancora i problemi di governabilità è un fatto certo. Lo stesso Berlusconi, che ha vinto le elezioni per la sua capacità di apparire un "decisionista", ha dovuto rinunciare a prendere decisioni perchè impegnato in estenuanti compromessi fra i partiti che compongono la sua maggioranza. Ma qui ci troviamo di fronte a un ulteriore passo indietro. Se ritorna il proporzionale, il voto torna a diventare un atto di fiducia dell'elettore verso il partito politico. Non c'è più una maggioranza da scegliere.
Mi auguro che il centro-sinistra riesca a respingere la manovra, che porterebbe l'Italia sull'abisso della Prima Repubblica. E speriamo che Berlusconi si tolga presto dai piedi, insieme a Follini. Lo dice uno che quattro anni fa ha votato per lui. Non ne posso più. A questo punto meglio Prodi.
Ciao
Elios

premesso che questo maggioritario non permette mica l'elezione del presidente del Consiglio e che questa è un'invenzione del Silvio, stai tranquillo, la proposta prevede collegamenti con premio di maggioranza, per cui non cambia niente per il bipolarismo, ammesso che ci sia.
Cambia che i partiti devono correre e fare i voti parlandone con gli elettori e non mettendosi d'accordo con i capi degli altri partiti sui collegi buoni e su quelli meno buoni.

[LeleRm]

Ho letto che chi non raggiungerà il 4% sarà tagliato fuori non solo dalla redistribuzione dei seggi in parlamento, ma non contribuirà nemmeno con i propri voti a far vincere il candidato di coalizione? Se è così questo è un vero e proprio golpe.

[estewald]

In Origine Postato da netslave2001
premesso che questo maggioritario non permette mica l'elezione del presidente del Consiglio e che questa è un'invenzione del Silvio, stai tranquillo, la proposta prevede collegamenti con premio di maggioranza, per cui non cambia niente per il bipolarismo, ammesso che ci sia.
Cambia che i partiti devono correre e fare i voti parlandone con gli elettori e non mettendosi d'accordo con i capi degli altri partiti sui collegi buoni e su quelli meno buoni.

parlare con gli elettori? e come con le liste bloccate? hai picchiato la testa? ti ha fatto molto male immagino....

[elios]

In Origine Postato da netslave2001
premesso che questo maggioritario non permette mica l'elezione del presidente del Consiglio e che questa è un'invenzione del Silvio, stai tranquillo, la proposta prevede collegamenti con premio di maggioranza, per cui non cambia niente per il bipolarismo, ammesso che ci sia.
Cambia che i partiti devono correre e fare i voti parlandone con gli elettori e non mettendosi d'accordo con i capi degli altri partiti sui collegi buoni e su quelli meno buoni.

Non so se la legge elettorale lo preveda o meno, ma è evidente che il leader della coalizione vincente diventa Presidente del Consiglio. In caso contrario non capisco perchè il centro-sinistra attribuisca grande importanza alle primarie. Il proporzionale ha questo obiettivo: concedere libertà di manovra alle singole forze politiche. Questo è l'obiettivo di Follini. Svincolarsi dal dominio di Forza Italia.
Ciao
Elios

[netslave2001]

In Origine Postato da elios
Non so se la legge elettorale lo preveda o meno, ma è evidente che il leader della coalizione vincente diventa Presidente del Consiglio. In caso contrario non capisco perchè il centro-sinistra attribuisca grande importanza alle primarie. Il proporzionale ha questo obiettivo: concedere libertà di manovra alle singole forze politiche. Questo è l'obiettivo di Follini. Svincolarsi dal dominio di Forza Italia.
Ciao
Elios

se per avere il premio di maggioranza devono collegarsi, ci sarà sempre un leader di coalizione che evidentemente diventerà presidente del consiglio, a meno che non ci sia un partito che pensa di correre da solo e vincere, in quel caso il premier sarebbe il segretario di quel partito, cosa che da noi è impensabile

[estewald]

In Origine Postato da netslave2001
se per avere il premio di maggioranza devono collegarsi, ci sarà sempre un leader di coalizione che evidentemente diventerà presidente del consiglio, a meno che non ci sia un partito che pensa di correre da solo e vincere, in quel caso il premier sarebbe il segretario di quel partito, cosa che da noi è impensabile

ah si.. e se il partito prende piu' del 4% e fa cadere i governi ogni 2 mesi che gli fai? Gli metti il sale sulla coda?
L'esperienza dei governi balneari della prima repubblica ti manca evidentemente

[netslave2001]

In Origine Postato da estewald
parlare con gli elettori? e come con le liste bloccate? hai picchiato la testa? ti ha fatto molto male immagino....

le liste bloccate copriranno il 50% dei seggi, il resto sarà con la preferenza, quella cosa che lorsignori hanno finora evitato accuratamente.
in ogni caso per il futuro ti prego di rispondermi con meno arroganza e maleducazione

[netslave2001]

In Origine Postato da estewald
ah si.. e se il partito prende piu' del 4% e fa cadere i governi ogni 2 mesi che gli fai? Gli metti il sale sulla coda?
L'esperienza dei governi balneari della prima repubblica ti manca evidentemente

Ma sei stato all'estero negli ultimi anni? Il berlusconi I ed il governo Prodi sono caduti per questo (la lega nel primo caso e rifondazione nel secondo).
Ma poi credi che una legge elettorale debba impedire la caduta dei governi se non hanno più la maggioranza in parlamento? Mi pare un po' fascista come discorso, oltretutto quello che si lamentava di dover dar conto al parlamento era il Silvio o mi sbaglio?

[estewald]

In Origine Postato da netslave2001
le liste bloccate copriranno il 50% dei seggi, il resto sarà con la preferenza, quella cosa che lorsignori hanno finora evitato accuratamente.
in ogni caso per il futuro ti prego di rispondermi con meno arroganza e maleducazione

e tu di' cose piu' intelligenti, sembra che sei nato ieri. Abbiamo avuto quasi 50 anni di proporzionale, ma tu forse non c'eri. A parte che le preferenze le avevano tutti e non c'erano liste bloccate affatto. Le cose non funzionavano, con unalegge migliore di quella proposta ora, ma a te sembra sfuggire questo dettaglio. E poi ci sono stati 2 referendum popolari che andavano nella direzione opposta, ma nemmeno questo sembra toccare i tuoi ragionamenti. Credi che quelli del csx siano tutti cretini? e che di converso quelli del cdx tutti autolesionisti? Chi pensi che cerca di trarre vantaggio? Chi ne trarra' vantaggio? Ti sembra onesto cambiare le regole a partita iniziata perche si sa che si sta perdendo?
Pensa quello che vuoi ma non tirare in ballo argomenti fasulli come quello del parlare con gli elettori altrimenti se uno ti considera poco valido come interlocutore non te ne fare un cruccio, probabilmente te lo meriti