Visualizzazione Stampabile
anche la ricostruzione dell'omicidio di Walter Rossi è errata.
dietro ai 23 compagni che facevano volantinaggio su via delle medaglie d'oro,ve ne erano centinaia davanti a pomponazzi pronti a caricare.
ricordo che a presidiare la sezione eravamo non più di una trentina e quasi tutti giovanissimi.
Aggiungo anchio il mio inutile discorso.
Io credo che non esiste alcuna ragione politica che possa giustificare un omicidio, abbiamo sbagliato entrambi.
L'unico a trarre vantaggio da questi scontri è stato principalmente lo Stato, che ha potuto strumentalizzare queste lotte per raggiungere i suoi più infimi scopi facendo scannare tra loro fascisti e comunisti.:mad:
Come voi, anche a me la trasmissione è sembrata faziosa, comunque ame ha fornito alcuni elementi per compiere una prima analisi storica.
Te le dico con tutta la calma di questo mondo.Citazione:
Testo originale scritto da Meridius
Ma ti dai una calmata?! Stai parlando con un ragazzo di vent'anni, non con il tuo peggiore nemico. Se vuoi "pigliarti la ragione" sai qual è il detto a Napoli. Le mie argomentazioni stanno al cimitero e nei centri per drogati. Nella mia città (Modena) l'autonomia (anni 70) sta a Sant'anna a guardare la luna, o sepolta al cimitero.
Una serie di soggetti da destra (Calore) a sinistra (Franceschini), pentiti o dissociati, per giustificare la propria resa (non ha caso erano i più duri e puri) hanno deciso di avvalorare l'ipotesi dietrologica e pistarola che tutto era manipolato, che i servizi russi e americani erano dietro tutti, che i movimenti erano infiltrati, manipolati, controllati, che gli opposti estremismi erano un'operazione di guerra psicologica dei servizi Usa (l'operazione Caos: ne è fissato Vinciguerra). In realtà non sono neanche risentito con loro, figurati. C'è una figura classica della psicopatologia clinica: la proiezione. Cioè io estrofletto il mio senso di colpa verso gli altri per non elaborare il lutto delle mie manchevolezze e insufficienze.
Quando Calore, falsificando dati di cronaca riscontrabili, si inventa che Concutelli è catturato perché psicologicamente crollato, de ipse fabula narratur.
Così per Franceschini che sostiene che dal 1974 le Br erano manipolate e controllate dal Superclan e da chissà che cupola di servizi segreti. E non c'è un poveraccio di parente delle vittime che si alza e chiede: scusi, ma allora lei è veramente un mostro se pensando ciò ancora nell'82 teorizzava l'epurazione (cioè lo scannamento) esemplare dei pentiti per cui due giovani militanti crollati sotto le torture dei poliziotti e mandati nelle carceri speciali furono atrocemente ammazzati. Uno si offrì ai carnefici, in nome della purezza rivoluzionaria, chiedendo soltanto: Per favore, non fatemi male.
Questa è la ragione per cui può sembrare (ma è un'impressione sbagliata) che mi incazzi quando un giovane fa questi commenti. Perché uccide la speranza. Perché nonostante tutte le tragedie a cui abbiamo messo mano la nostra era una generazione che aveva delle speranze e il tuo giudizio da cinismo realpolitik è non solo eticamente ma storicamente ingiusto (certo c'erano anche i manipolatori e i manipolati consapevoli e i pezzi di merda: la realtà è complessa). Perché negli anni 70 nelle fabbriche si viveva meglio, e l'inferno di Melfi capi e capetti se lo sognavano la notte invece di Sharon Stone. E la solidarietà della comunità sociale era forte e vivace.
E comunque ripeto: se questa era una tua opinione consolidata, va bene, ma ritengo sbagliato arrivare a questa conclusione se te l'ha ispirato Blu notte.
Grazie a Nolan e agli altri: ma se parlavo di squilibrio non era solo su destra e sinistra ma su una questione più sostanziale.
Anch'io sono uno che lavora sull'accumulo di dati (ai limiti della paranoia, sostiene qualcuno) ma il problema vero è che nel discorso di Lucarelli mancano le ragioni di tutto il bordello, perché una bella fetta di una generazione lungo dieci anni ha deciso di giocarsi libertà strada per strada.
E per questo il programma di Ricucci mi piaceva: perché dava il senso di uomini e donne con i loro errori (che a volte sono peggio dei crimini) fino alla soglia dell'orrore non dei pupazzi senza senso e senza scopo.
Citazione:
Testo originale scritto da ugotassinari
Te le dico con tutta la calma di questo mondo.
Una serie di soggetti da destra (Calore) a sinistra (Franceschini), pentiti o dissociati, per giustificare la propria resa (non ha caso erano i più duri e puri) hanno deciso di avvalorare l'ipotesi dietrologica e pistarola che tutto era manipolato, che i servizi russi e americani erano dietro tutti, che i movimenti erano infiltrati, manipolati, controllati, che gli opposti estremismi erano un'operazione di guerra psicologica dei servizi Usa (l'operazione Caos: ne è fissato Vinciguerra). In realtà non sono neanche risentito con loro, figurati. C'è una figura classica della psicopatologia clinica: la proiezione. Cioè io estrofletto il mio senso di colpa verso gli altri per non elaborare il lutto delle mie manchevolezze e insufficienze.
Quando Calore, falsificando dati di cronaca riscontrabili, si inventa che Concutelli è catturato perché psicologicamente crollato, de ipse fabula narratur.
Così per Franceschini che sostiene che dal 1974 le Br erano manipolate e controllate dal Superclan e da chissà che cupola di servizi segreti. E non c'è un poveraccio di parente delle vittime che si alza e chiede: scusi, ma allora lei è veramente un mostro se pensando ciò ancora nell'82 teorizzava l'epurazione (cioè lo scannamento) esemplare dei pentiti per cui due giovani militanti crollati sotto le torture dei poliziotti e mandati nelle carceri speciali furono atrocemente ammazzati. Uno si offrì ai carnefici, in nome della purezza rivoluzionaria, chiedendo soltanto: Per favore, non fatemi male.
Questa è la ragione per cui può sembrare (ma è un'impressione sbagliata) che mi incazzi quando un giovane fa questi commenti. Perché uccide la speranza. Perché nonostante tutte le tragedie a cui abbiamo messo mano la nostra era una generazione che aveva delle speranze e il tuo giudizio da cinismo realpolitik è non solo eticamente ma storicamente ingiusto (certo c'erano anche i manipolatori e i manipolati consapevoli e i pezzi di merda: la realtà è complessa). Perché negli anni 70 nelle fabbriche si viveva meglio, e l'inferno di Melfi capi e capetti se lo sognavano la notte invece di Sharon Stone. E la solidarietà della comunità sociale era forte e vivace.
E comunque ripeto: se questa era una tua opinione consolidata, va bene, ma ritengo sbagliato arrivare a questa conclusione se te l'ha ispirato Blu notte.
Grazie a Nolan e agli altri: ma se parlavo di squilibrio non era solo su destra e sinistra ma su una questione più sostanziale.
Anch'io sono uno che lavora sull'accumulo di dati (ai limiti della paranoia, sostiene qualcuno) ma il problema vero è che nel discorso di Lucarelli mancano le ragioni di tutto il bordello, perché una bella fetta di una generazione lungo dieci anni ha deciso di giocarsi libertà strada per strada.
E per questo il programma di Ricucci mi piaceva: perché dava il senso di uomini e donne con i loro errori (che a volte sono peggio dei crimini) fino alla soglia dell'orrore non dei pupazzi senza senso e senza scopo.
Comunque le tue analisi sono senza dubbio le migliori, dato che hai vissuto quel periodo.
Citazione:
Testo originale scritto da Rodolfo
Già poi a parole davanti ad un computer è tutto così facile...
Elogiare comunque un movimento storico che,non solo ha consolidato il potere, ma ha spezzato tante vite di giovani da una parte e dall'altra utilizzati e strumentalizzati è drammatico perchè vuol dire che la Storia non ha insegnato niente a nessuno o meglio...a ciò che ancora ci si ostina a definire Area politica.
........... E questo lo dico anche io .......... Sempre.....!!!
e su quali basi affermi che i fascisti hanno messo le bombe?! se avessi seguito le risultanze dei processi riguardo alla strage di piazza fontana o di brescia sapresti che i vari "fasci" coinvolti sonostati tutti assolti o le loro posizioni archiviate.ma se si continua a credere alle fandonie giornalistiche... beh,questo è un altro discorso!Citazione:
Testo originale scritto da Emiliano
Per me erano merdosi sia a DX che a SX....non dimenticate che i "fascisti" hanno colpito banche e treni dove c'era gente innocente,altro che chiavi..
Citazione:
Testo originale scritto da Emiliano
Per me erano merdosi sia a DX che a SX....non dimenticate che i "fascisti" hanno colpito banche e treni dove c'era gente innocente,altro che chiavi..
certi giudizi tienili per te.
ti avrei vouto vedere in quei tempi.
sei solo un poveraccio
Quoto.Citazione:
Testo originale scritto da onore e fedeltà
certi giudizi tienili per te.
ti avrei vouto vedere in quei tempi.
sei solo un poveraccio
Anche se dalla lettura di certi msg qui sembra il contrario, le sfumature esistono. Cioè non credo che se una persona viene manipolata, automaticamente diviene un pupazzo senza senso e senza scopo, ma la manipolazione resta.Citazione:
Testo originale scritto da ugotassinari
Te le dico con tutta la calma di questo mondo.
Una serie di soggetti da destra (Calore) a sinistra (Franceschini), pentiti o dissociati, per giustificare la propria resa (non ha caso erano i più duri e puri) hanno deciso di avvalorare l'ipotesi dietrologica e pistarola che tutto era manipolato, che i servizi russi e americani erano dietro tutti, che i movimenti erano infiltrati, manipolati, controllati, che gli opposti estremismi erano un'operazione di guerra psicologica dei servizi Usa (l'operazione Caos: ne è fissato Vinciguerra). In realtà non sono neanche risentito con loro, figurati. C'è una figura classica della psicopatologia clinica: la proiezione. Cioè io estrofletto il mio senso di colpa verso gli altri per non elaborare il lutto delle mie manchevolezze e insufficienze.
Quando Calore, falsificando dati di cronaca riscontrabili, si inventa che Concutelli è catturato perché psicologicamente crollato, de ipse fabula narratur.
Così per Franceschini che sostiene che dal 1974 le Br erano manipolate e controllate dal Superclan e da chissà che cupola di servizi segreti. E non c'è un poveraccio di parente delle vittime che si alza e chiede: scusi, ma allora lei è veramente un mostro se pensando ciò ancora nell'82 teorizzava l'epurazione (cioè lo scannamento) esemplare dei pentiti per cui due giovani militanti crollati sotto le torture dei poliziotti e mandati nelle carceri speciali furono atrocemente ammazzati. Uno si offrì ai carnefici, in nome della purezza rivoluzionaria, chiedendo soltanto: Per favore, non fatemi male.
Questa è la ragione per cui può sembrare (ma è un'impressione sbagliata) che mi incazzi quando un giovane fa questi commenti. Perché uccide la speranza. Perché nonostante tutte le tragedie a cui abbiamo messo mano la nostra era una generazione che aveva delle speranze e il tuo giudizio da cinismo realpolitik è non solo eticamente ma storicamente ingiusto (certo c'erano anche i manipolatori e i manipolati consapevoli e i pezzi di merda: la realtà è complessa). Perché negli anni 70 nelle fabbriche si viveva meglio, e l'inferno di Melfi capi e capetti se lo sognavano la notte invece di Sharon Stone. E la solidarietà della comunità sociale era forte e vivace.
E comunque ripeto: se questa era una tua opinione consolidata, va bene, ma ritengo sbagliato arrivare a questa conclusione se te l'ha ispirato Blu notte.
Grazie a Nolan e agli altri: ma se parlavo di squilibrio non era solo su destra e sinistra ma su una questione più sostanziale.
Anch'io sono uno che lavora sull'accumulo di dati (ai limiti della paranoia, sostiene qualcuno) ma il problema vero è che nel discorso di Lucarelli mancano le ragioni di tutto il bordello, perché una bella fetta di una generazione lungo dieci anni ha deciso di giocarsi libertà strada per strada.
E per questo il programma di Ricucci mi piaceva: perché dava il senso di uomini e donne con i loro errori (che a volte sono peggio dei crimini) fino alla soglia dell'orrore non dei pupazzi senza senso e senza scopo.
Quello che io non metto in dubbio è la buona fede di alcuni: questa secondo me è indiscutibile. Ma altrettanto fermamente credo che certi fenomeni, certe attitudini, certi modi di agire di pensare siano fortemente voluti e promossi dal "Sistema".
Non burattinai che controllano ogni mossa, ogni parola. Ma strategie aperte e globali per spingere verso certe direzioni.
Caro Tassinari,Citazione:
Testo originale scritto da ugotassinari
Te le dico con tutta la calma di questo mondo.
Una serie di soggetti da destra (Calore) a sinistra (Franceschini), pentiti o dissociati, per giustificare la propria resa (non ha caso erano i più duri e puri) hanno deciso di avvalorare l'ipotesi dietrologica e pistarola che tutto era manipolato, che i servizi russi e americani erano dietro tutti, che i movimenti erano infiltrati, manipolati, controllati, che gli opposti estremismi erano un'operazione di guerra psicologica dei servizi Usa (l'operazione Caos: ne è fissato Vinciguerra). In realtà non sono neanche risentito con loro, figurati. C'è una figura classica della psicopatologia clinica: la proiezione. Cioè io estrofletto il mio senso di colpa verso gli altri per non elaborare il lutto delle mie manchevolezze e insufficienze.
Quando Calore, falsificando dati di cronaca riscontrabili, si inventa che Concutelli è catturato perché psicologicamente crollato, de ipse fabula narratur.
Così per Franceschini che sostiene che dal 1974 le Br erano manipolate e controllate dal Superclan e da chissà che cupola di servizi segreti. E non c'è un poveraccio di parente delle vittime che si alza e chiede: scusi, ma allora lei è veramente un mostro se pensando ciò ancora nell'82 teorizzava l'epurazione (cioè lo scannamento) esemplare dei pentiti per cui due giovani militanti crollati sotto le torture dei poliziotti e mandati nelle carceri speciali furono atrocemente ammazzati. Uno si offrì ai carnefici, in nome della purezza rivoluzionaria, chiedendo soltanto: Per favore, non fatemi male.
Questa è la ragione per cui può sembrare (ma è un'impressione sbagliata) che mi incazzi quando un giovane fa questi commenti. Perché uccide la speranza. Perché nonostante tutte le tragedie a cui abbiamo messo mano la nostra era una generazione che aveva delle speranze e il tuo giudizio da cinismo realpolitik è non solo eticamente ma storicamente ingiusto (certo c'erano anche i manipolatori e i manipolati consapevoli e i pezzi di merda: la realtà è complessa). Perché negli anni 70 nelle fabbriche si viveva meglio, e l'inferno di Melfi capi e capetti se lo sognavano la notte invece di Sharon Stone. E la solidarietà della comunità sociale era forte e vivace.
E comunque ripeto: se questa era una tua opinione consolidata, va bene, ma ritengo sbagliato arrivare a questa conclusione se te l'ha ispirato Blu notte.
Grazie a Nolan e agli altri: ma se parlavo di squilibrio non era solo su destra e sinistra ma su una questione più sostanziale.
Anch'io sono uno che lavora sull'accumulo di dati (ai limiti della paranoia, sostiene qualcuno) ma il problema vero è che nel discorso di Lucarelli mancano le ragioni di tutto il bordello, perché una bella fetta di una generazione lungo dieci anni ha deciso di giocarsi libertà strada per strada.
E per questo il programma di Ricucci mi piaceva: perché dava il senso di uomini e donne con i loro errori (che a volte sono peggio dei crimini) fino alla soglia dell'orrore non dei pupazzi senza senso e senza scopo.
il problema - per quanto mi riguarda - non sta nell'identificare l'errore nell'aver lottato.
La lotta è sempre giusta anche quando è inutile.
Il problema è che ci si è scannati tra noi invece,nella maggior parte dei casi, di lottare contro il potere.
E che questa inutile "guerra civile" non solo non ha provocato nulla se non un consolidamento del potere, ma che ha anche lasciato ditro di sè tante - troppe - morti inutili.
Saluti