Turchia

[stuart mill]

Bravi, bella scoperta. Dillo al tuo Berlusca che ai turchi nella UE fa i ponti d'oro.

già, berlusconi qui dimostra come per lui sia indispensdabile mostrare a tutti xche lui obbedisce agli usa: ha il terrore di non poter più accusare la snx di essere antiamericana

[stuart mill]

la religione c'entra anche, perchè al momento attuale i musulmani sono attraversati da forti correnti fanatiche, come i cristiani fino a non molto tempo fa. Però credo che non sia bene, come dice art, insistere troppo sull'argomento. si rischia di essere presi per i fondelli.
Ricordiamo, ahimè, che anche prodi vuole la turchia nella ue...
oltretutto il discorso religioso non mi piace perchè c'è il rischio che passi l'idea malsana che chi non è cristiano (e magari cattolico) non è italiano/europeo, il che ovviamente è una bestialità: l'appartenenza nazionale è indipendente dall'appartenenza religiosa

[Ortega (POL)]

La religione vissuta fanaticamente da larga parte della popolazione non è il solo problema della Turchia.
Un altro è il controllo oppressivo dei militari.
Un altro è il nazionalismo esasperato, che impedisce di riconoscere il genocidio degli Armeni, di mettere del tutto da parte le pretese su Cipro...

[ART]

Si, ci sono vari altri argomenti a sostegno della prudenza estrema all'ingresso turco. Un altro importante non ancora citato è la situazione economica poco florida a dispetto di una popolazione ampia, situazione che creerebbe uno squilibrio enorme all'interno dell'UE dove già si fatica a trovare i fondi per sostenere i nuovi arrivati.

[stuart mill]

La religione vissuta fanaticamente da larga parte della popolazione non è il solo problema della Turchia.
Un altro è il controllo oppressivo dei militari.
Un altro è il nazionalismo esasperato, che impedisce di riconoscere il genocidio degli Armeni, di mettere del tutto da parte le pretese su Cipro...

amen

[stuart mill]

Si, ci sono vari altri argomenti a sostegno della prudenza estrema all'ingresso turco. Un altro importante non ancora citato è la situazione economica poco florida a dispetto di una popolazione ampia, situazione che creerebbe uno squilibrio enorme all'interno dell'UE dove già si fatica a trovare i fondi per sostenere i nuovi arrivati.

quoto

[Mitteleuropeo]

Non so se è arrivata anche sui media italiani la discussione sulla scuola Rütli di Berlino: oltre il 70% di alunni turchi, organizzati in bande in cui solo chi sputa addosso all' insegnante ha possibilità di carriera.

Cosa farai da grande? Risposte:
1. Vivrò di Hartz IV (= sussidio sociale)
2. Spaccerò droga, ho già le prime esperienze
3. Mi arrangerò come tutti.

In genere i padri di questi fenomeni sono operai che svolgono lavori duri (ma legali) e quindi non si occupano dell' educazione dei figli. Questa è monopolio delle madri, che, se chiamate per telefono dall' insegnante, non capiscono tedesco, se invitate per iscritto a comparire, arrivano velate e mute.

Ora in 2 Länder (Baden-Württemberg e Hessen) è stato istituito il test scritto per divenire cittadini tedeschi (con il conseguente diritto a cambiare cognome, per esempio da Oeztürk a Müller). I lettori dei giornali si dilettano a cercare gli sbagli e la coalizione, che avrebbe temi molto più interessanti su cui discutere, tipo il ritorno al nucleare e la disoccupazione, litiga non tanto sulla correttezza sostanziale dei test, ma su se sia accettabile o no fare un test a chi vuole diventare cittadino tedesco.

Queste cose accadono con la Turchia ancora fuori dall' EU, se dovesse entrare, almeno sappiamo che sapore ha l' antipasto.

[stuart mill]

brrr

[Andrea I Nemesi (POL)]

Non so se è arrivata anche sui media italiani la discussione sulla scuola Rütli di Berlino: oltre il 70% di alunni turchi, organizzati in bande in cui solo chi sputa addosso all' insegnante ha possibilità di carriera.

Cosa farai da grande? Risposte:
1. Vivrò di Hartz IV (= sussidio sociale)
2. Spaccerò droga, ho già le prime esperienze
3. Mi arrangerò come tutti.

In genere i padri di questi fenomeni sono operai che svolgono lavori duri (ma legali) e quindi non si occupano dell' educazione dei figli. Questa è monopolio delle madri, che, se chiamate per telefono dall' insegnante, non capiscono tedesco, se invitate per iscritto a comparire, arrivano velate e mute.

Ora in 2 Länder (Baden-Württemberg e Hessen) è stato istituito il test scritto per divenire cittadini tedeschi (con il conseguente diritto a cambiare cognome, per esempio da Oeztürk a Müller). I lettori dei giornali si dilettano a cercare gli sbagli e la coalizione, che avrebbe temi molto più interessanti su cui discutere, tipo il ritorno al nucleare e la disoccupazione, litiga non tanto sulla correttezza sostanziale dei test, ma su se sia accettabile o no fare un test a chi vuole diventare cittadino tedesco.

Queste cose accadono con la Turchia ancora fuori dall' EU, se dovesse entrare, almeno sappiamo che sapore ha l' antipasto.

Credo che quanto detto da Mitteleuropeo dica tutto. Non voglio interi quartieri turchi alle porte delle città italiane, nè turchi che vengano da noi a negare il genocidio degli Armeni, le stragi nei confronti dei Greci e (perchè no?) l'Olocausto. Non voglio un'UE che riconosca la repubblica turca di Cipro del Nord, illegale e irriconoscibile.
Questo lo dico anche se nutro disprezzo per l'UE tecnocratica di questi tempi, che con l'entrata della Turchia completerebbe il suo quadro di brutture. Ma se si aspira a far diventare l'UE qualcosa di più di un organismo sovranazionale imposto dai politici precedenti o di una moneta dai bei colori, la Turchia va rigettata.
Spero che Austria, o Olanda, o Danimarca, che hanno costituito un'opposizione all'ingresso della Turchia, rifiutino l'ingresso di quella nazione... Basta solo un membro...

[ART]

Ma se si aspira a far diventare l'UE qualcosa di più di un organismo sovranazionale

la Turchia va rigettata.

Su questo è d'accordo praticamente il 70% della popolazione europea, un po' meno i "tecnocrati" che governano gli stati europei.