Israele oggi

[repubricanu]

Discorsi di 2500 anni fà su "chi ci sia stato prima" mi pare francamente una forzatura.
Sè è per questo allora, anche in altri posti del pianeta e della storia ci son stati popoli con altri popoli e mille amalgame tra civiltà decadute o semirestaurate.
Nel corso della storia e dei secoli il popolo ebraico ha maturato una sua coscienza individuale e ben scissa da altre realtà un tempo fuse con tale terra.
Non c'è niente di straordinario, le civiltà avanzano, si evolvono, si fondono, si separano e danno vita ad altre maturate nei secoli, è sempre stato così nella storia umana.
Nel 1948 questo popolo è stato sbattuto lì sia per ragioni geopolitiche e perchè il pretesto storico lo consentiva, il ritorno nella terra santa, e l'olocausto nazista.
Che poi in passato siano stati un'entità ospitata dall'antica palestina è il passato.
Oggi c'è un popolo che è tornato in quell'area, gli è stato fatto uno stato, per fare quello palestinese non è giusto attaccare sempre e comunque lo stato d'Israele.
L'unica via è trovare un accordo affinchè di fianco ad Israele sorga uno stato palestinese.
La formula una terra 2 stati è l'unica percorribile.
Speriamo che situazioni contingenti di quell'area non impediscano come al solito tale processo.

Repubricanu

[shardanaleo]

Hai ragione tu caro repubricanu. Infatti anche noi sardi dobbiamo accettare l'attuale situazione, poichè il fatto che i savoia e conseguentemente Gli Italiani si siano appropriati della Sardinia 200 anni fa con l'inganno, ormai è acqua passata e dobbiamo accettare il fatto compiuto. Pensa se i negri americani avessero accettato questa tesi quando si affermava che essi non solo non avbevano nazionalità , ma neanche anima...
Bene!
SOS SHARDANA RIBELLES KI NEMOS PODET BINKERE (RAMESSU II)

[Doloverre]

Originally posted by shardanaleo
Hai ragione tu caro repubricanu. Infatti anche noi sardi dobbiamo accettare l'attuale situazione, poichè il fatto che i savoia e conseguentemente Gli Italiani si siano appropriati della Sardinia 200 anni fa con l'inganno, ormai è acqua passata e dobbiamo accettare il fatto compiuto. Pensa se i negri americani avessero accettato questa tesi quando si affermava che essi non solo non avbevano nazionalità , ma neanche anima...
Bene!
SOS SHARDANA RIBELLES KI NEMOS PODET BINKERE (RAMESSU II)

Quoto !!

Accettiamo gli italiani, i loro usi e costumi e la loro lingua, ....................un territorio --> due stati una nuova teoria !
Gli italiani di Sardegna uniti ai Sardi di Sardegna
ma che bello, tutti in pace per mano a fare il giro tondo.

spiacente. a noi piace il ballo tondo ....

Sa Sardinya a sos Sardos

e sa Palestina a sos Palesinesos

[repubricanu]

Avete fatto un paragone INUTILE.

Sù Israele ho detto che nei secoli è un popolo che ha maturato una sua coscienza individuale.
Hanno abitato la Palestina ed hanno avuto il diritto di tornare ma non il diritto di sopraffare i Palestinesi, che pure loro abitano da sempre tale area.

1 terra e 2 stati non è una teoria che ho inventato io ma rientra nel quadro dei negoziati che Arafat fece con l'ex premier laburista israeliano.
(Vedi ipotesi di Gerusalemme est ed ovest come capitale)
Senza offesa, ma se non conoscete la diplomazia del popolo che la ns causa dovrebbe appoggiare, non si capisce su quali basi muovete certe critiche.
La Sardegna invasa dai Savoia è un'altra discussione, non mischiamo eventi storici impropriamente.

Repubricanu

[gianfranco73]

ma com'è che le colpe storiche di padri e nonni ricadono sugli ebrei e non su di noi?..cioè chi ha fatto più danno ai palestinesi e agli ebrei siamo noi occidentali, con che coraggio stiamo qui a dire che ha sbagliato questo popolo o quest'altro..prima di prendere parte guardiamoci allo specchio.

[juanna maria]

Originally posted by shardanaleo
SALUDE kRISTIANU, SALUDE A TOTTUS.

Non parlerò di politica, nè di storia recente (sarebbe facile affermare che quando gli Ebrei, anzi Judei, arrivarono nel secolo scorso in palestina, furono ospitati dai PALESTINESI, CHE LI RISIEDEVANO).
Ma per rafforzare quanto detto da Kri, ricordo che da 3500 anni (tremilacinquecento) quella terra fu abitata dai PHELESET 8PALESTINESI, FILISTEI) che le diedero il nome. L'arrivo degli HABIRU nella Terra Promessa avvenne nel 1200 a.C. circa cioè 300 anni dopo. Non solo, la tanto declamata conquista è una FALSITA' STORICA DOCUMENTATA. La Terra Prommessa fu conquistata da altri e gli Hapiru si AGGREGARONO (Vivendo però sottommessi a i Pheleset, come la stessa Bibbia conferma). la tanto declamata storia di appartenenza di Jerusalem agli Ebrei è anch'essa un falso storico. JERUSALEM esisteva già (fu conquistata da David) e si chiamava JEBUSALEM (era abitatas dai Jebusei che le diedero il nome, che david cambiò successivamente).
Quindi gli Ebrei (Judei) soso sempre stati ospiti in questa terra e, se qualcuno può vantare primati di appartenenza questi sono solo i PHELESET I PALESTINI, PALESTINESI.
QUESTA E' STORIA, non politica. Poi ognuno può usare la storia come gli pare, ma non cambiare la verità.
Viva Israele, viva Palestina, viva i palestinesi.
Shardan...

ma SHAR_on est de sos Shar_dan?.... o de sos On?

[repubricanu]

Il problema è che si intravede spesso Israele come unica entità colonizzatrice quando nella storia nasce proprio dalla Palestina e nei secoli assume una propria coscienza nazionale, non hanno invaso un bel niente in medioriente.
Sè è per questo anche i palestinesi han maturato una loro coscienza individuale al pari degli ebrei di tipo islamico.
Sono 2 coscienze che nascono dalla stessa terra, con l'errore che per ragioni strategiche nel 1948 gli è stato fatto uno stato senza considerare i palestinesi dell'ex colonia britannica.
Per questo già a fine anni 90 prende piede l'ipotesi di 1 terra e 2 stati.
E' la base con cui si son portati avanti i negoziati di pace tra Arafat ed Israele, e che continuano ancora oggi con la Road map.

Repubricanu

[Doloverre]

Originally posted by repubricanu
Avete fatto un paragone INUTILE.

Sù Israele ho detto che nei secoli è un popolo che ha maturato una sua coscienza individuale.
Hanno abitato la Palestina ed hanno avuto il diritto di tornare ma non il diritto di sopraffare i Palestinesi, che pure loro abitano da sempre tale area.

1 terra e 2 stati non è una teoria che ho inventato io ma rientra nel quadro dei negoziati che Arafat fece con l'ex premier laburista israeliano.
(Vedi ipotesi di Gerusalemme est ed ovest come capitale)
Senza offesa, ma se non conoscete la diplomazia del popolo che la ns causa dovrebbe appoggiare, non si capisce su quali basi muovete certe critiche.
La Sardegna invasa dai Savoia è un'altra discussione, non mischiamo eventi storici impropriamente.

Repubricanu

La nuova teoria è relativa alla Sardegna, non alla Palestina (dove invece, purtroppo è realtà, la realtà di un incubo.

Senza offesa, l'invasione di un territorio da parte di eserciti/popoli stranieri ha sempre la stessa valenza in ogni parte del pianeta.
E il torto marcio lo ha sempre e solo chi invade/occupa la casa d'altri.

La maniera per risolvere le cose è ritornarsene da dove son venuti. e prima pagare i danni.... che son parecchi oltre a restutuire quanto rubato e saccheggiato in centinaia d'anni.

[repubricanu]

A me in 2 pagine di questo thread non risulta di aver parlato della teoria 2 stati, 1 terra per la Sardegna, nè capirei il senso in Sardegna di un'ipotesi del genere.

Quì si parlava di Israele, ed il popolo ebraico nasce proprio nell'antica palestina, quindi hanno il diritto di stare dove stanno ma non hanno il diritto di eliminare gli altri: i palestinesi.

Per questo la soluzione dei 2 stati ed 1 terra è l'unica possibile.
Ed è anche quella su cui le diplomazie stan lavorando da anni, Arafat non accettò poichè Israele pretendeva porzioni di territorio che invece reclamava l'ANP.
Speriamo che si giunga ad una soluzione equa per entrambe le parti.

Repubricanu

[shardanaleo]

Originally posted by Doloverre
Quoto !!

Accettiamo gli italiani, i loro usi e costumi e la loro lingua, ....................un territorio --> due stati una nuova teoria !
Gli italiani di Sardegna uniti ai Sardi di Sardegna
ma che bello, tutti in pace per mano a fare il giro tondo.

spiacente. a noi piace il ballo tondo ....

Sa Sardinya a sos Sardos

e sa Palestina a sos Palesinesos

Non è che tu e juanneddha avete capito aglio per cipolla? O sono stato troppo sottile nell'ironia....? Spero che sia chiaro che non si possono dimenticare i fatti storici, come qualcuno sostiene. Il "fatto compiuto" lo accettano i deboli e gli ignoranti. Noi siamo sardi e i savoia vadano a c.... come i romani prima e i pisani, genovesi, aragonesi e i così detti italiani.. Noi rispettiamo quieste etnie, finchè non vengono a rompere a casa nostra senza essere invitati. E così deve essere per Israele, che per di più fu ospitato dai palestinesi e per gratittudine si appropriarono delle case di chi li aveva accolti.
Ciao Dolò, ciao Juanneddha...