La Sinitra ed i miei dubbi....

[bowman]

In Origine Postato da Amati75
[B]Da tempo ormai mi assillano dei dubbi.

In Italia, e vediamo anche qui sul foro, abbiamo sempre gente di sx pronta a dar patentini, automaticamente hanno ragione, non importa che magari a volte i fatti indicano il contrario a prescindere, hanno ragione.

Chi sono i piu’ Democratici ?
Ovviamente quelli di sx, poco importa se solo fino a 16 anni fa erano dalla parte della dittatura, ah si certo loro erano diversi, nel mentre pero’ i soldi dal PCUS erano ben accetti….

Io credo che una minuscola minoranza degli elettori di Prodi ami o abbia mai amato l'idea di dittatura.
Quindi questa affermazione è solo un modo di buttare fango gratuitamente.

Bravo. Ci si sente più orgogliosi?

L’ Economia?
Ovviamente ci serve un post-neo-ex comunista che ci dica come meglio farla funzionare, ovvio no..

Negli anni '70 la grande impresa pubblica che più di tutti andò in crisi assoluta era l'IRI.
Studiati la storia economica di quegli anni e ti accorgerai che era una situazione senza uscita.
Prodi negli anni '80 la risanò. Attualmente non capisco ancora come ci sia riuscito... comunque gli utili di tale risanamento contribuire al benessere italiano in quel decennio anche più dell'escalation di Gardini, della nascita dell'impero fininvest o dei giochi finanziari di DeBenedetti (anche in questo consiglio qualche buon testo di storia economica).

Poi se uno minimalizza tale leadership come un "post-neo-ex comunista che ci dica come meglio farla" secondo me si da da solo una definizione che è inutile che mi metta a citare...

Dicono poi che sono cambiati, che i comunisti non esistono piu’ ( a parte ovviamente i due partiti con il nome ed il simbolo, che senza di essi al governo non vi andrebbero mai,..), poi pero’ dicono che esistono ancora i fascisti,

Vuoi la par-condicio?
Beh ti dirò, i comunisti modello sovietico in Italia non ce ne sono stati, o meglio sono stati pochissimi (buona parte dei quali ora iscritti a Forza Italia).
Invece i fascisti modello italiano in Italia ce ne sono stati (e dove sennò?).

Abbiamo ex ferventi seguitori della dottrina Comunista

Mah...
...Togliatti ruppe con Stalin negli anni '50 rifiutando la presidenza del Cominform.
La sinistra si spaccò radicalmente e fece una profonda autocritica dopo il rapporto Cruschev del '56 sui crimini di Stalin e dopo l'invasione dell'Ungheria.
Già Togliatti parlava di via italiana, democratica al comunismo.
Berlinguer sarebbe finito in una tomba nell'URSS degli anni '30 proponendo cose come il "compromesso storico".
I DS si fondarono all'inizio degli anni '90 con il simbolo di una "quercia" dalle basi antiche ma dai rami nuovi indicando una direzione che era quella dei democratici USA più attenti al sociale...

Poi anni dopo ci si becca gente su un forum che a forza di guardar la TV del "Cavaliere" parla di "ex ferventi seguitori della dottrina Comunista".
Questo secondo me è non rendere onore a 60 anni di storia del Partito Comunista Italiano (nonché socialista).

Mi fermo qui con i dubbi, anche se ve, beh, sono tanti altri.

I dubbi è giusto che esistano, siamo in democrazia...
...però molti mi sembrano "indotti" da "personaggi" a cui i dubbi non piacciono (se non come armi politiche contro l'avversario). Troppo democratici...

[nun63]

In Origine Postato da FreeFlag
Sta nei fatti. C'è stato un solo partito italiano che è uscito indenne da tangentopoli.

Il dossier Mitrockyn è stato insabbiato. Prove più che sufficienti...

.

falso, il pci milanese fu azzerato..in piemonte vi furono arresti così come quì in umbria

NORDIO non di pietro indagò PER 2 ANNI sui finanziamenti extra-contabili al pci SENZA TROVARE UNA MAZZA

diciamo che non ne uscito DEVASTATO come gli altri...e questo perchè...il livello di corruzione non ha raggiunto gli apici degli altri partiti...questo è dovuto per me, alla moralità, non eccelsa, visti i condannati, ma migliore rispetto a quella dei partiti del fu pentapartito......dove è cresciuto e ingrassato quel virgulto spelacchiato che si spaccia per il NUOVO

[nun63]

In Origine Postato da Amati75


Dalla parte degli onesti?

Basta vedere le "juntas" locali delle Marche e della Romagna per vederli sti onesti...

Clientele a piu' non posso.....

se sa, faccia il bravo cittadino e denuncii..denunci amati, altrimenti fa solo illazioni di puro stampo mafioso...

ps(come le dicevo tempo fa..sono in numerosissima compagnia a pensare quelle cose su di lei.....tuona tuona da qualche parte piove

[nun63]

cmq quello che si evidenzia da questi post è che l'ordine di scuderia per le prossime politiche è partito...non si deve parlare della crisi economica e dell'incapacità di questi di gestirla che piano piano ci sta mettendo tutti con le pezze al culo...no di questo non si deve parlare...la parola d'ordine dei LEGIONARI AZZURRI, di cui questi fanno evidentemente parte, è COMUNISMO....frega sega se la gente non arriva a fine mese...il leit-motiv di questa campagna elettorale sarà IL PERICOLO ROSSO e i bravi soldatini...ops..legionari tutti in fila pronti ad obbidire...bene bravi 7+

ma alla ggggente de ste craxate sul comunismo frega sempre meno...visto che il muro è caduto ormai da quasi 20 ANNI...la ggggggente è preoccupata perchè nel portafoglio rimane sempre meno...continuate bananari, continuate pure....ma state facendo una tafazzata che vi rimarrà nel gargallozzo....

[Amati75]

In Origine Postato da agaragar
Vaglielo a dire agli svedesi, o anke ai tedeschi.

Ora la svezia e la Germania sarebbero esempio della dottrina di Marx?

[agaragar]

In Origine Postato da Amati75
Ora la svezia e la Germania sarebbero esempio della dottrina di Marx?

Coniugata con la democrazia....

Dal manifesto del partito Comunista di Marx ed Engels:

"Per i paesi più sviluppati potranno comunque essere molto generalmente prese le misure seguenti:

Espropriazione della proprietà fondiaria e impiego della proprietà fondiaria per le spese dello Stato.

Forte imposta progressiva.

Abolizione del diritto di successione.

Confisca della proprietà di tutti gli emigrati e ribelli.

Centralizzazione del credito nelle mani dello Stato attraverso una banca nazionale dotata di capitale di Stato e monopolio assoluto.

Centralizzazione di ogni mezzo di trasporto nelle mani dello Stato.

Moltiplicazione delle fabbriche nazionali, degli strumenti di produzione, dissodamento e miglioramento dei terreni secondo un piano sociale.

Uguale obbligo di lavoro per tutti, costituzione di eserciti industriali, specialmente per l'agricoltura.

Unificazione dell'esercizio dell'agricoltura e dell'industria, misure volte ad abolire gradualmente la contrapposizione26 di città e campagna.

Educazione pubblica e gratuita di tutti i bambini. Abolizione del lavoro dei bambini nelle fabbriche nella sua forma attuale."



E io l'avevo capito che eri un grande ignorante.

[agaragar]

Una 'chicca' sapete dove ho preso in rete il testo del manifesto? leggete

TRATTO DA: Manifesto del Partito Comunista
di Friedrich Engels, Karl Marx
Silvio Berlusconi Editore
Biblioteca dell'Utopia, n. 8 1998

NOTE: si ringrazia la Casa editrice Silvio Berlusconi Editore per averci concesso i diritti di pubblicazione gratuita.

ALLA EDIZIONE ELETTRONICA
HANNO CONTRIBUITO: Massimo Dell'Utri
Gino Roncaglia
REVISIONE: Massimo Dell'Utri

http://www.liberliber.it/biblioteca/...rlusconi/html/

[Kobra]

In Origine Postato da beppe2
"Ideologia totalizzante"? Mai sentito parlare di eurocomunismo e di via italana al scialismo?
Il PCI non poteva "vendere" un bel niente per il semplice fatto che gli accordi di Yalta prevedevano che l'Italia sarebbe restata cmq nella sfera occidentale e questo i comunisti lo sapevano bene... Parlare di tradimento al limite avrebbe senso se fossimo stati in tempo di guerra, in tempo di pace è semplicemente ridicolo...

La pace di allora si chimava "guerra fredda". Mai come in quel periodo storico l'umanità è stata sull'orlo dell'apocalisse.

Facci Lei...

[Marco Piccinini]

scrivi
Negli anni '70 la grande impresa pubblica che più di tutti andò in crisi assoluta era l'IRI.
Studiati la storia economica di quegli anni e ti accorgerai che era una situazione senza uscita.
Prodi negli anni '80 la risanò. Attualmente non capisco ancora come ci sia riuscito... comunque gli utili di tale risanamento contribuire al benessere italiano

Ebbene i tuoi dubbi su come fece il risanamento sono fondati.
Io non so e non volgio spiegare come esattamente fece a convincere tutti di aver risanato, ma di una sola cosa sono certo.
Ho consultato le leggi finanziarie degli anni dal 1981 al 1987
(Lo si fa facilmente con una ricerca del tipo "Legge finanziaria 1987"), ebbene quello che ho verificato è che in tutti questi hanni lo stato non ha mai smesso di erogare all'Iri migliaia di migliardi.
Ora se è comprensibile che lo facessi nel 1981 (c'era un pesante deficit), molto meno chiaro è perchè dovesse erogare oltre 2000 miliardi nel 1986 ed ancora 700 nel 1987. Che cosa li dava a fare se l'IRI, come affermava Prodi era in Utile.

Ma c'è di più, l'andamento dei trasferimenti dello stato all'IRI è proporzionale al "Risanamento" operato da Prodi.
Nel 1981 lo stato erogava 1220 Miliardi all'IRI. Nell' 1985 2218 nel 1986 2170.
Ulteriore informazione, sempre tratta dalle varie leggi finanziarie, non compare mai alcun utile proveniente dall'IRI.

Ora forse credo di aver risposto ai tuoi dubbi. Prodi non risanò un bel nulla. Ottenne dallo stato i soldi per far credere alla gente di aver risanato.

P.S. : i datti citati sono tutti rintracciabili al seguente Link
http://www.rgs.mef.gov.it/VERSIONE-I...ARI/stampa.asp
il sito della ragioneria generale dello stato e non provengono dalla propaganda anti Prodi dei siti di FI

[beppe2]

In Origine Postato da FreeFlag
La pace di allora si chimava "guerra fredda". Mai come in quel periodo storico l'umanità è stata sull'orlo dell'apocalisse.

Facci Lei...

Quella di "guerra fredda" era ovviamente una metafora...Di fatto dopo la seconda guerra mondiale l'Europa ha vissuto sei decenni di pace (lei per caso ha avuto qualche parente o amico perito in questa "guerra" o la sua casa distrutta dai bombardamenti?)