la storia si ripete, a chi assomiglia di più l'europa oggi...

[Morfeo]

secondo me le polis greche della decadenza...le somiglianze sono sconvolgenti...
l'europa è separata in tanti piccoli stati che da soli non contano niente
l'america è la nostra macedonia,che proviene sempre dalla nostra cultura ma è sempre un paese esterno, ci ha già tolto l'indipendenza e ha creato un impero...
ha spostato il centro del mondo da londra a NY, come i greci da Atene a Larissa....

adesso anche questo impero sta crollando...chi sarà a darci il colpo definitivo e a toglierci la ancora poca parvenza di democrazia che ci hanno lasciato...e comunque chiunque sia almeno lo avremmo egemonizzeremo culturalmente come i greci con i romani

[Robert]

A me l'Europa ricorda l'Italia della fine del '500 , quando dopo decenni di guerra , calda in quel caso , fra Spagnuoli (cioè gli Americani di oggi) ed i Franzosi (cioè i Sovietici di ieri) passammo definitivamente nell'area di influenza Americana , con la pace di Cateau Cambresis del 1559 per la precisione.

Anche la Spagna , come oggi gli USA , praticava una politica imperialista e si reggeva una una forma di rendita , più che di intrapresa , l'oro delle Americhe (e gli USA sul signoraggio del dollaro) , l'arma propagandistica degli spagnuoli era la difesa del cattolicesimo , sia contro i Protestanti che dell'Islam mediterraneo , anche se il loro rivale francese , a differenza dei sovietici , non rappresentava l'ideologia opposta quindi in questo caso l'analogia non collima alla perfezione ma comunque...

cosa successe poi e cosa succederà adesso?
purtroppo l'Italia non riusci ad affrancarsi dalla tirannide spagnola e declinò sempre più , solo una nazione , Venezia , restò davvero indipendente ma anch'essa scivolò lentamente verso una posizione di serie B finchè poi tutto venne sconvolto 200 anni dopo dalle guerre napoleoniche.

Oggi al posto di Venezia ci vedo la Svizzera , orgogliosa della propria indipendenza , da UE (cioè l'Italia di allora) compresa.

La Russia piano piano si riprenderà malgrado sconvolgimenti interni , come la Francia del '600 visse drammatici conflitti religiosi e politici (la fronda anti-monarchica) ma non riuscirà più a metter piede in Europa Orientale (come la Francia si espanse nelle colonie e nei suoi confini renani ma non più in Italia)

La potenza emergente di fine '500 , che passò dal rango di paese periferico a centrale , era l'Inghilterra , oggi la paragono alla Cina , fra i due paesi è in atto una guerra fredda valutaria e prima o poi Pechino si stuferà di comprare dollari americani , sempre più svalutati e non coperti nè da oro nè da beni effettivi , allora per gli USA sarà come il 1588 per la "invincible armada" un disastro.

Poi per ultimo i Paesi Bassi , una dipendenza spagnuola che però non era cattolica di religione nè latina per stirpe , riusci' a guadaganre l'indipendenza dopo decenni di guerriglia , potremmo identificarle oggi nell'America Latina e nei movimenti bolivaristi.

[anarchico_dissacratore]

forse sta facendo il proprio cammino.

[Halberdier]

Sono abbastanza d'accordo con Robert, soprattutto su un punto: gli USA di oggi mi ricordano tanto l'Impero Spagnolo di ieri.
Sempre più "deindustrializzata", sempre più abituata a comprare grazie all'oro proveniente dalle colonie, vivendo al di sopra delle sue possibilità, si riempì di un senso di superiorità dovuto al fatto che "tutti servono Madrid, mentre Madrid non serve nessuno". Nemmeno gli armatori che portavano l'oro dalle Americhe erano più spagnoli. Questo continuo comprare sommerse l'Europa d'oro e argento, svalutandone terribilmente il valore e arricchendo commercianti e artigiani esteri.
Quando l'oro e l'argento iniziarono a perdere valore e ad arrivare in sempre minore quantità, la Spagna, sommersa di spese per le guerre di religione ad est e affossata dalla sconfitta della sua grande flotta da parte dell'Inghilterra, andò in bancarotta e declinò sempre più.

Chissà se i cosiddetti NeoCon avevano letto la storia della Spagna, o si sono limitati alla guerra combattuta contro di essa per sottrarle Cuba...
Avrebbe fatto loro comodo conoscerla per intero, mentre preparavano il "New American Century".

[Feliks]

per niente in decadenza

[Morfeo]

A me l'Europa ricorda l'Italia della fine del '500 , quando dopo decenni di guerra , calda in quel caso , fra Spagnuoli (cioè gli Americani di oggi) ed i Franzosi (cioè i Sovietici di ieri) passammo definitivamente nell'area di influenza Americana , con la pace di Cateau Cambresis del 1559 per la precisione.

Anche la Spagna , come oggi gli USA , praticava una politica imperialista e si reggeva una una forma di rendita , più che di intrapresa , l'oro delle Americhe (e gli USA sul signoraggio del dollaro) , l'arma propagandistica degli spagnuoli era la difesa del cattolicesimo , sia contro i Protestanti che dell'Islam mediterraneo , anche se il loro rivale francese , a differenza dei sovietici , non rappresentava l'ideologia opposta quindi in questo caso l'analogia non collima alla perfezione ma comunque...

cosa successe poi e cosa succederà adesso?
purtroppo l'Italia non riusci ad affrancarsi dalla tirannide spagnola e declinò sempre più , solo una nazione , Venezia , restò davvero indipendente ma anch'essa scivolò lentamente verso una posizione di serie B finchè poi tutto venne sconvolto 200 anni dopo dalle guerre napoleoniche.

Oggi al posto di Venezia ci vedo la Svizzera , orgogliosa della propria indipendenza , da UE (cioè l'Italia di allora) compresa.

La Russia piano piano si riprenderà malgrado sconvolgimenti interni , come la Francia del '600 visse drammatici conflitti religiosi e politici (la fronda anti-monarchica) ma non riuscirà più a metter piede in Europa Orientale (come la Francia si espanse nelle colonie e nei suoi confini renani ma non più in Italia)

La potenza emergente di fine '500 , che passò dal rango di paese periferico a centrale , era l'Inghilterra , oggi la paragono alla Cina , fra i due paesi è in atto una guerra fredda valutaria e prima o poi Pechino si stuferà di comprare dollari americani , sempre più svalutati e non coperti nè da oro nè da beni effettivi , allora per gli USA sarà come il 1588 per la "invincible armada" un disastro.

Poi per ultimo i Paesi Bassi , una dipendenza spagnuola che però non era cattolica di religione nè latina per stirpe , riusci' a guadaganre l'indipendenza dopo decenni di guerriglia , potremmo identificarle oggi nell'America Latina e nei movimenti bolivaristi.

in effetti questa è migliore come somiglianza :giagia:
non ci avevo pensato

[Morfeo]

per niente in decadenza

è allora dove ci collochi... in ascesa o all'apogeo ?

[occidentale]

secondo me le polis greche della decadenza...le somiglianze sono sconvolgenti...
l'europa è separata in tanti piccoli stati che da soli non contano niente
l'america è la nostra macedonia,che proviene sempre dalla nostra cultura ma è sempre un paese esterno, ci ha già tolto l'indipendenza e ha creato un impero...
ha spostato il centro del mondo da londra a NY, come i greci da Atene a Larissa....

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Da Atene a Pella, casomai.......Ma Alessandro l'impero lo creò non si limitò a fare finta di gestirlo come gli USA.:giagia:iaociao:

[occidentale]

La potenza emergente di fine '500 , che passò dal rango di paese periferico a centrale , era l'Inghilterra , oggi la paragono alla Cina , fra i due paesi è in atto una guerra fredda valutaria e prima o poi Pechino si stuferà di comprare dollari americani , sempre più svalutati e non coperti nè da oro nè da beni effettivi , allora per gli USA sarà come il 1588 per la "invincible armada" un disastro.

L'analogia non tiene conto del fatto che a causare il crollo della Spagna non furono le azioni dell'Inghilterra, ma un disastro naturale. Altrimenti a Londra oggi parlerebbero spagnolo...... Non credo che gli USA si faranno mettere all'angolo dalla Cina, ne finanziariamente ne militarmente, almeno nei prossimi cinquanta anni.

[occidentale]

è allora dove ci collochi... in ascesa o all'apogeo ?
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In crisi, ma non ancora defunti..........