Le Pen

[Bèrghem]

Tempo fa sul Principale parlando di Jean Marie Le Pen credo fosse stato Steppen (se ricordo male, chiedo scusa) a definirlo "liberale": volevo che approfondisse questo tema, dato che non ricordo i particolari di quella discussione.

Ciao

[Steppenwolf]

Non liberale.
Ma,stranamente ed a insaputa di quasi tutti in Italia e di molti anche in Francia,che prendono per partito preso che questo ultra nazziunalista abbia le stesse visioni economiche dell'ala estremo-nostalgico del vecchio MSI e Fronte della Gioventu,Le Pen e' ,parzialmente,un liberista economico.

Le Pen non e' ,per nulla, un "soccial-poppular-nazziunalo" quando si parla di economia interna francese.
E' un dichiarato anti-socialista economico ed antiassistenzialista.

Inoltre ,altro fatto che puo' interessare al suo riguardo, e' il suo anti- "europeismo" ,o, per meglio dire,la sua posizione anti-comunita' europea.
Le Pen e' un estremo anti-C.E. con posizioni piu' consistenti e frontali ,in tutto il suo movimento, di quelle della Lega in Italia.

E ,per finire, per la rubrica "Moda ,spettacoli,gossip,celebrities,vips,jet-set e piccole,simpaticissime,intriganti ed indimenticabili curiosita' " ,unita alla rubrica "Forse non tutti sanno che.." ,fusa anche con la rubrica "chissenefreghifacciunfischiopercheinfondoinfondon essunolosa" :
Le Pen e', oggi, sostenuto apertamente e dichiaratamente da celebrita' internazionali francesi del calibro di Brigitte Bardot,Alain Delon, Alain Prost .
Tutti suoi amici personali.
Questo a insaputa di molti.
A insaputa di molti ..in Francia stessa,dove viene costantemente spulciato,investigato,indagato,deriso, attaccato malsanamente e maliziosamente da TUTTI i media senza eccezioni ,oltre che dalla stragrande maggioranza degli "intellettuali"francesi.

P.S.
("Attaccato" anche fisicamente:
Le Pen e' stato anche malmenato, quasi a morte, per la strada, da un gruppo di sessantottini,nei primi anni 70.
Durante tale attacco perse un occhio.
Ragione per cui Jean Marie Le Pen ha,oggi, un'occhio di vetro.)

[Ronnie]

Non liberale.
Ma,stranamente ed a insaputa di quasi tutti in Italia e di molti anche in Francia,che prendono per partito preso che questo ultra nazziunalista abbia le stesse visioni economiche dell'ala estremo-nostalgico del vecchio MSI e Fronte della Gioventu,Le Pen e' ,parzialmente,un liberista economico.

Le Pen non e' ,per nulla, un "soccial-poppular-nazziunalo" quando si parla di economia interna francese.
E' un dichiarato anti-socialista economico ed antiassistenzialista.

Inoltre ,altro fatto che puo' interessare al suo riguardo, e' il suo anti- "europeismo" ,o, per meglio dire,la sua posizione anti-comunita' europea.
Le Pen e' un estremo anti-C.E. con posizioni piu' consistenti e frontali ,in tutto il suo movimento, di quelle della Lega in Italia.

E ,per finire, per la rubrica "Moda ,spettacoli,gossip,celebrities,vips,jet-set e piccole,simpaticissime,intriganti ed indimenticabili curiosita' " ,unita alla rubrica "Forse non tutti sanno che.." ,fusa anche con la rubrica "chissenefreghifacciunfischiopercheinfondoinfondon essunolosa" :
Le Pen e', oggi, sostenuto apertamente e dichiaratamente da celebrita' internazionali francesi del calibro di Brigitte Bardot,Alain Delon, Alain Prost .
Tutti suoi amici personali.
Questo a insaputa di molti.
A insaputa di molti ..in Francia stessa,dove viene costantemente spulciato,investigato,indagato,deriso, attaccato malsanamente e maliziosamente da TUTTI i media senza eccezioni ,oltre che dalla stragrande maggioranza degli "intellettuali"francesi.

P.S.
("Attaccato" anche fisicamente:
Le Pen e' stato anche malmenato, quasi a morte, per la strada, da un gruppo di sessantottini,nei primi anni 70.
Durante tale attacco perse un occhio.
Ragione per cui Jean Marie Le Pen ha,oggi, un'occhio di vetro.)

in verità hai ragione steppen, tra chirac e le pen penso che non avrei dubbi.

[Alvise]

Parzialmente vero... non scordiamoci però che il Fronte Nazionale si schiera apertamente per la tutela della Sécurité Sociale (il sistema previdenziale).

Peraltro sarebbe da capire cosa si intenda per:

visioni economiche dell'ala estremo-nostalgico del vecchio MSI e Fronte della Gioventu

[Steppenwolf]

Parzialmente vero... non scordiamoci però che il Fronte Nazionale si schiera apertamente per la tutela della Sécurité Sociale (il sistema previdenziale).

Peraltro sarebbe da capire cosa si intenda per:

Lui personalmente, Le Pen,pero', ha sempre voluto distinguersi dai destri-"sociali" in quel senso.
Numerose sono le sue interviste antiassistenzialismo ,antistatalismo economico,anti-apparati burocratici ed a a favore del libero,"piccolo" mercato.
A favore dell'iniziativa e del lavoro individuale, in liberta'.
" Non sono un socialista" e' la sua frase piu' comune in risposta a domande sulla sua visione dell'economia.

La "visione economica" dell'ala piu' consistente del vecchio F.d.G. ed M.S.I,chiedi?
Quella effettivamente dominante ed alla moda?
Presto detto:
Comunismo.

Comunismo da far sembrare Fidel Castro un liberista economico.
Inutile nascondere la testa sotto terra su quella "destra".
I vecchi camerati facevano a gara su chi fosse piu' "sociale" ,"antiprofitto", "anti-borghese".
Le "nuove" proposte economiche di movimenti come Fiamma Tricculore, Sfiga Nuova ed altri(
Del tipo:
Soldi ,da parte dello stato, a chiunque compia 18 anni...cosi' senza lavorare..
ed altre sui divertentissimis generis)testimoniano,ancora oggi, quelle visioni comunist-nazziunali.

[Bèrghem]

Lui personalmente, Le Pen,pero', ha sempre voluto distinguersi dai destri-"sociali" in quel senso.
Numerose sono le sue interviste antiassistenzialismo ,antistatalismo economico,anti-apparati burocratici ed a a favore del libero,"piccolo" mercato.
Dell'iniziativa e del lavoro individuale, in liberta'.
" Non sono un socialista" e' la sua frase piu' comune in risposta a domande sulla sua visione dell'economia.

Ho capito, un liberismo economico interno.

E quali sono le sue posizioni su: Europa? Federalismo? Scuola e sanità? Tasse?

[Steppenwolf]

Ho capito, un liberismo economico interno.

E quali sono le sue posizioni su: Europa? Federalismo? Scuola e sanità? Tasse?

La posizione sull'Europa e' nel mio primo thread.Anti-C.E.
convintissimo.
Uscita della Francia da "questa" C.E.
Tasse:
Vanno abbondantemente tagliate.
Su scuola e sanita' moderatamente liberista!
Denuncia gli sprechi assitenzialistici di questo stato.
Non e' certo un anarco-capitalista libertario e all'
interno del suo Fronte Nazionale ci sono posizioni ben diverse dalle sue.

Federalismo:
Piuttosto favorevole!!

[Bèrghem]

La posizione sull'Europa e' nel mio primo thread.Anti-C.E.
convintissimo.
Uscita della Francia da "questa" C.E.

Anche qui quindi una protesta contro l'europa dell'invasione di norme e dogmi e delle lobby che occultamente la governano?

Tasse:
Vanno abbondantemente tagliate.

Su questo avevo letto abbastanza sul suo sito, bene!

Su scuola e sanita' moderatamente liberista!

In che senso? Sulla sanità mi sembrava piuttosto socialista.

Federalismo:
Piuttosto favorevole!!

Ok!

La France sera divisée en une trentaine de provinces, d’importance sensiblement équivalente. Elles auront des limites naturelles et humaines bien identifiées et reprendront, pour l’essentiel, les compétences dévolues aux conseils généraux et régionaux actuels.

Le XXe siècle aura été le siècle de l’État : ce n’est pas un hasard s’il a été aussi celui de tous les génocides et de tous les totalitarismes. L’État doit assumer préférentiellement ce pourquoi il existe dans la société des hommes : la défense, l’action extérieure, la sûreté intérieure et la justice, la monnaie et les impôts, les réglementations de protection (santé, consommation, environnement...), l’indépendance énergétique et alimentaire. Pour le reste, les Français, dans les professions organisées, dans leurs assemblées locales, ont la capacité de prendre en charge, par leurs initiatives, la prospérité quotidienne du Pays.


Riguardo l'immigrazione selvaggia, invece, diciamo che è il punto che ce lo ha fatto conoscere di più in questi ultimi anni (molte volte stereotipato).

Sulla famiglia, è a difesa della diritto ("liberale") alla vita e lo vorrebbe inserire nella costituzione; ed è contro l'omicidio legalizzato dello stato chiamato "aborto".

In questo punto, cosa si intende?

"REDONNER AUX PARENTS TOUTE LEUR PLACE DANS LA SOCIÉTÉ

Instituer le chèque scolaire.

La responsabilité des parents en la matière sera confortée par le libre choix de l’école et la création du chèque scolaire (voir chapitre Enseignement)."

[Steppenwolf]

Anche qui quindi una protesta contro l'europa dell'invasione di norme e dogmi e delle lobby che occultamente la governano?
STE:
SI,BENE.
QUELLA E'LA PARTE DELLA SUA LINEA POLITICA CHE PIU'DI TUTTE ME LO FA' PREFERIRE.




Su questo avevo letto abbastanza sul suo sito, bene!
STE:
ESATTO.




In che senso? Sulla sanità mi sembrava piuttosto socialista.
STE:
NO.NON ESATTAMENTE.
NON SI PUO'PRETENDERE CHE IN UNA NAZIONE TOTALMENTE SOCIALISTA DA UN SECOLO E MEZZO VADA A PROPORRE LA TOTALE PRIVATIZZAZIONE DELLA SANITA',MA LE PEN E' RELATIVAMENTE APERTO A FORME DI SANITA' PRIVATA ED ALLA LORO LIBERTA',CHE IN FRANCIA E RISPETTO A CIO' CHE CI SI POTREBBE ASPETTARE DA UN "FASCIO", E'RELATIVAMENTE E SORPRENDENTEMENTE LIBERISTA




Ok!

La France sera divisée en une trentaine de provinces, d’importance sensiblement équivalente. Elles auront des limites naturelles et humaines bien identifiées et reprendront, pour l’essentiel, les compétences dévolues aux conseils généraux et régionaux actuels.

Le XXe siècle aura été le siècle de l’État : ce n’est pas un hasard s’il a été aussi celui de tous les génocides et de tous les totalitarismes. L’État doit assumer préférentiellement ce pourquoi il existe dans la société des hommes : la défense, l’action extérieure, la sûreté intérieure et la justice, la monnaie et les impôts, les réglementations de protection (santé, consommation, environnement...), l’indépendance énergétique et alimentaire. Pour le reste, les Français, dans les professions organisées, dans leurs assemblées locales, ont la capacité de prendre en charge, par leurs initiatives, la prospérité quotidienne du Pays.

STE :
BENE.

Riguardo l'immigrazione selvaggia, invece, diciamo che è il punto che ce lo ha fatto conoscere di più in questi ultimi anni (molte volte stereotipato).
STE:
BENE ANCHE QUI'.

Sulla famiglia, è a difesa della diritto ("liberale") alla vita e lo vorrebbe inserire nella costituzione; ed è contro l'omicidio legalizzato dello stato chiamato "aborto".
STE:
MI STA ABBASTANZA BENE COSI'.

In questo punto, cosa si intende?

"REDONNER AUX PARENTS TOUTE LEUR PLACE DANS LA SOCIÉTÉ

Instituer le chèque scolaire.

La responsabilité des parents en la matière sera confortée par le libre choix de l’école et la création du chèque scolaire (voir chapitre Enseignement)."

STE:
VUOL DIRE...IL PEZZO FORTE DI ALCUNE PARTI DEL NOSTRO "CENTRO-DESTRA MODERATO-CRISTIANO LIBERALE "...VALE A DIRE QUELLA POCO LIBERISTA E MOLTO STATALISTA IDEA DEI VOUCHER PER LE SCUOLE PRIVATE.
Ma IN FRANCIA UNA PROPOSTA SIMILE E' DI ESTREMA DESTRA LIBERISTA!
..PER COSI' DIRE.



[/QUOTE]

Conclusione:

Inutile stare a spulciare sui dettagli e sui limiti del Front National e di LePen.
Perche' la verita' e' che, in quella fatiscente democrazia comunista che e' la Francia , Le Pen e' l'unica possibilita'.
Alternative,in quel contesto politico, non ne sono rimaste piu'.
Come dichiarato giustamente,anche recentemente, da Brigitte Bardot.

[Bèrghem]

Inutile stare a spulciare sui dettagli e sui limiti del Front National e di LePen.

Il mio era solo un interessamento più specifico a determinate tematiche che non vengono spesso trattate e di cui mi piaceva discutere (dato che io all'inizio l'ho conosciuto solo per le sue posizione sull'immigrazione nel 2002, peraltro condivise in toto).

Perche' la verita' e' che, in quella fatiscente democrazia comunista che e' la Francia , Le Pen e' l'unica possibilita'.

Con tutti i limiti che possa avere, lo penso anche io.