Cristiani d'Oriente

[Hyperion]

Questo è lo Ieron del Monastero !

In Turchia,purtroppo,prima saccheggiano le chiese e poi non hanno manco la decenza di abbaterle in una sorta di "eutanasia".A Cipro usano chiese con vari usi,da stalla fino a locali notturni.Io preferirei 1000 volte di abbattere una chiesa,anzichè vederla cosi,perchè fanno sacrileggio.Almeno una volta distrutta,che facciano poi quello che gli pare.

Giusto un assaggio:

La chiesa e monastero di Santa Anastasia nel Cipro occupato (a Làpithos),trasformati in albergo con piscina:




^Questo era l' edificio del monastero.





Nel mar nero,dopo il genocidio dei greci di Ponto :

Chiesa di Aghios Taxiàrhis,trasformata in magazzino di enoteca (si vedono anche gli scaffali sui muri dove mettono le bottiglie di vino anche se la qualità dell' immagine non è ottima,perchè è da documentario della tv sul genocidio):



Se uno cerca su internet ,nel solo Cipro trova molte chiese e la fine che hanno fatto,c'è una con la mucca che ormai usa la chiesa per pascolare.Altre le usano come magazzini di patate ecc.


Altre foto da Cipro qui con comparazione del come erano nel 74 e come sono ora:

http://www.kykkos-museum.cy.net/pros...hotographs.htm

Qui si vedono anche pezzi di affreschi che i Turchi hanno staccato e vendono al mercato nero :
http://www.kypros.org/Occupied_Cyprus/kalogrea/

[Hyperion]

Ah,per chi vuole riservare posto al splendido ex-monastero di Cipro,ora i Turchi hanno anche il sito pronto,che riconosciamoglielo pure,mantiene il greco "Ayia Anastasia"...

Ecco quindi a voi,laddove "la storia incontra il relax" (e la barbaria turca):

Ayia Anastasia Resort Hotel!

http://www.ayiaanastasia.com/

Completo di distanze chilometriche,telefono e fax,per una facile vacanza.Dispone anche di 2 ristoranti con capacità di 120 persone! (clickate su info!) e 2 bar che vi possono servire accanto alla piscina.

BUONE VACANZE!

[Hyperion]

Turchia,2 preti Georgiani sono finiti in ospedale,dopo essere stati picchiati per aver detto che sono missionari.(aperto anche topic in politica internazionale).Uno dei 2 è tornato in Georgia.

2 GEORGIAN ORTHODOX PRIESTS BRUTALLY BEATEN UP IN TURKEY

Turkey's police have already arrested the suspects in the attack on Georgian priests in Turkey's province of Borchaka and filed a criminal case on the incident.
Reportedly, Teimuraz Bekurishvili and Levan Bregvadze went out in the evening on ay 27 to buy power meter. They had a dispute with the Turks, who beat them up and the priests were taken to hospital with injuries.
The injured did not apply to the Turkey's police.
Georgian embassy in Turkey reports that one of the priests, Levan Bregvadze is already in Georgia and his testimony will assist the investigation.
http://www.radio-imedi.ge/eng/index.php?nid=20431

[Nazzareno (POL)]

Ho trovato questo forum:
http://www.forumcommunity.net/?f=148838

Consiglierei di dare un'occhiata alle discussioni "alcune anomalie" e "una questione delicata"...

[Hyperion]

Ho trovato questo forum:
http://www.forumcommunity.net/?f=148838

Consiglierei di dare un'occhiata alle discussioni "alcune anomalie" e "una questione delicata"...

Non vedo niente di strano...Io stesso da quando sto in questo forum ho scritto che per i Turchi il genocidio armeno non è vero e che Smirna l' abbiamo bruciata noi.Ho passato abbastanza anni coi Turchi in vari forum da sapere queste cose.Qualsiasi cosa abbia relazione diretta o indiretta con Kemal e gli macchia l' armatura da cavalliere bianco,non è successa ed è tradizionale tesi turca di ribaltare sempre di 180 gradi la realtà.E infatti lui parla ancora che i Greci vogliono catturare Istanbul.Già,perchè anche nelle dispute grecoturche,gli danno da mangiare che la Turchia ha ragione,mentre sono i Greci che provocano e testano la pazienza della Turchia.

Che devo dire?Ho scritto abbastanza cose in questo forum,purtroppo non le posso manca far vedere via internet le testimonianze di sopravvissuti da Smirna,dove già,abbiamo bruciato il quartiere greco ed armeno e lasciato intatto solo quello turco...E non l' abbiamo fatto quando c'era ancora l' esercito turco.No,abbiamo aspettato che venissero i turchi prima.E tutto logico,no?A parte che a Smirna erano arrivati già decine di migliaia di profughi che erano ammassati fino al porto quindi ogni incendio era ovvio che sarebbe stato fatale per i Greci ,perchè non c'era dove trovare riparo...Cmq,le tesi di entrambi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Fire_of_Smyrna

Ovviamente le nonnette ancora vive che erano testimoni oculari in documentari che ho,non le possono far vedere in wikipedia...

E tutto vero quel che dicono.Non so se sa anche la verità,ossia il genocidio turco dagli armeni...

http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=289683


Anche questo,è invenzione greca.Dal centro australiano per i genocidi,le prime pagine dei New York Times dell' inizio secolo.Legga alcune notizie preoccupanti per i civili greci che vivevano in Turchia.

http://www.aihgs.com/New%20York%20Times.htm

Questa è la main page per capirci di cosa è il sito:
http://www.aihgs.com/

^
*Nota : Dal 1913 fino al 1917,la Grecia non è manco in guerra con la Turchia.E cmq,non c'è mai stato movimento guerrigliero da Greci in Turchia,anche durante i periodi di guerra.

Per questo in Grecia si parla di genocidio dei greci del Ponto,ed è riconosciuto.Non si intende il 1922.Li Kemal ha voluto lo scambio di popolazioni per fare la Turchia etnicamente omogenea.Durante lo scambio,300.000 Greci sono morti per le marce verso in mare o per i maschi di 60000 famiglie da Smirna-uomini fra 17 e 45 anni- li hanno deportati in senso opposto,da Smirna verso l' Anatolia,perchè non davano piu tempo per essi di andarsene (non volevano piu aspettare,come se sposta re 13000000 persone è cosa da fare facilmente).Questi deportati non si sono mai fatti più vivi...(marcia à la armena)

Ovviamente per i Turchi non è successo.

Qui trova anche le versioni di entrambi sull' argomento e come al solito l' articolo è in disputa,come succede prima o poi con tutti gli articoli che hanno a che fare con la storia fa Grecia e Turchia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pontic_Greek_Genocide


Smirna,non la potevano lasciare intatta,perchè era a maggioranza greca (per questo il trattato di Sevres la dava alla Grecia) e quindi era pericolosa per i Turchi in un futuro.Non volevano rivedere la storia ripetersi.

Poi,durante la "pace".


-Nel 1928,caso poco noto, il quartiere di Istanbul Tatavla,con 90% abitanti greci,viene raso al suolo da un altro incendio.Hanno proprio jella questi greci che gli incendi bruciano sempre solo i loro quartieri.Non so se anche quella era messa dagli stessi greci o meno...Troverà una citazione qui nel capitolo "An involuntary ghetto":

I

http://www.acsu.buffalo.edu/~alexanas/NewFiles/Ethnic%20Segregation%20&%20Ghettos.pdf

^Fare copia-incolla del link all' campo indirizzi del browser,perchè il link diretto da qui a me non funziona.

-1942.Tentativo di distruggere economicamente i rimasti a Istanbul.Tassa disegnata per colpire i non Turchi e chi non poteva pagare,lo mandavano a fare la buona vecchia ricetta dei battaglioni di lavoro.Dalla enciclopedia Columbia:

1942, Nov. 11 Passage of the Varlik Vergisi Tax, a large-scale capital levy. The burden fell disproportionately on the Greek, Armenian, and Jewish minorities. Many businessmen were assessed at rates far exceeding the worth of their firms. Those who could not pay lost their fortunes and were sent to forced labor camps. The program lasted until the end of July 1943, when all prisoners were finally released. Perhaps the greatest long-term result of this campaign was the destruction of a large number of minority businesses.

http://www.bartleby.com/67/2333.html


-1955 sa già il pogrom.Sono arrivati a mettere una bombetta a casa di Ataturk a Thessaloniki,cosi poi con l' aiuto di una associazione chiamata "Cipro è turca" ,incitare la gente contro i Greci,perchè "avevano fatto saltare in aria la casa del nostro padre Ataturk".Con tanto di foto ritoccata della casa,che ha mandato in Turchia il console turco a Salonicco.Poi dopo il golpe ,Menderes è stato condannato anche per aver sceneggiato la cosa contro i Greci.Nel frattempo però si erano sbarazzati di una altra buona fetta di Greci.


-In 1964 hanno espulso 12000 altri e confiscato le proprietà e insieme se ne sono andati altri circa 20.000,per paura.

Citazione puo trovare nella risoluzione del Senato di Pensylvannia:
http://www2.legis.state.pa.us/WU01/L...R0176P1917.pdf

-In 1971 chiudono la scuola teologica di Halki.Ovviamente in violazione del trattato di Losanna:

ARTICLE 40.
Turkish nationals belonging to non-Moslem minorities shall enjoy the same treatment and security in law and in fact as other Turkish nationals. In particular, they shall have an equal right to establish, manage and control at their own expense, any charitable, religious and social institutions, any schools and other establishments for instruction and education, with the right to use their own language and to exercise their own religion freely therein.
http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/1918p/lausanne.html



Ovviamente lo scopo è di cacciare l' ultima cosa che gli ricorda la presenza dei Greci,ossia la religione ortodossa.Perchè di questo passo,non ci sarà chi farà da successore al Patriarca.Perchè per legge turca,dev essere cittadino turco.Ma con chiusa Halki e 4 gatti ortodossi rimasti,è ovvio che arriverà il momento che non ci sarà vescovo ortodosso di cittadinanza turca da prendere il porto di Patriarca.

Quadra tutto ,no?

Ecco come siamo arrivati a 3000 Greci oggi li.

Mi dispiace,ma via internet non si può fare di piu.Anzi,sono stufo a riscrivere le stesse cose 1000 volte.I Turchi applicano sempre una propaganda talmente assurda da non credere.Però non posso farci niente.Ho una dozzina di documentari con testimoni oculari,ultranovantenni,che non hanno ormai altro che la morte da aspettare.Fare i bugiardi ai giornalisti per dire menzogne per cose che non sono successe,mi sa che non hanno ormai motivo per farlo.Piuttosto ricordando questi eventi,rischiano l' ictus cerebrale.Coi Turchi non c'è modo di farli accettare niente.La Grecia avrebbe dovuro rispondere alla stessa esatta maniera.I Turchi rispettano solo la forza.

Ho perso abbastanza tempo per l' ennesimo mezzo-ignorante Turco.Anche lui sa la stessa canzonzina,solo che la propaganda gli portava sonno e perdeva la metà.Gli dica a quell' imbecille ,che non era "IDEA" ,ma "Megali Idea".Un proverbio greco dice che sapere a meta è peggio che non sapere nulla.Lui ne è l' esempio vivente.Idea significa...idea.O altrimenti erano iniziali di un associazione di ufficiali greci negli anni 60 che nulla ha a che fare con la Turchia.Megali Idea era invece la "grande idea",ossia il sogno agli inizi del secolo scorso di riprendere dall' impero Ottomano le terre con popolazioni greche.E contrariamente a quello che gli dicono a scuola,è morta nel 1922.Nessuno oggi in Grecia ha voglia di prendere l' arma per invadere come gli hanno lavato il cervello per credere.Piuttosto sono loro a rivendicare 150 isole greche.Però siamo noi che li provochiamo,già.Loro fanno sempre cosi tanta pazienza.

[Hyperion]

Ah,una delle massime di Kemal,era "Uno stato,una lingua,una religione".

come potete vedere,hanno perseguito fedelmente la sua dottrina...

Rimangono solo alcuni Curdi che non vogliono diventare Turchi.

Ma anche loro,in fin dei conti,sono solo dei pazzi terroristi,ingrati ,che non hanno voluto dire "Ne mutlu Turkum Diyene" (Felice chi può dirsi Turco),insieme agli altri ,no?

E arriviamo a dover "Provare" che tutto questo è successo.I Turchi hanno una grande arma che gli dà l' impunita.Non sono stati sconfitti.
E come se la Germania non avesse mai perso la guerra,e oggi i Tedeschi continuassero a dire che i campi di concentramento non erano niente di male e che nulla è "provato".Poi ti presenti le tue "Prove" e vadi avanti cosi,negando e negando e negano.

[Hyperion]

Non so se a parte bruciare le nostre case e lasciare intatte quelle Turche,abbiamo forse ammazzato anche il nostro vescovo a Smyrna?

http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysostomos_of_Smyrna

[Hyperion]

PS: Non ho usato siti greci,anche se potrei portare più dettagli,per non essere accusato di usare siti propagandistici greci.

[Hyperion]

Ah,e la maggior parte delle foto e schermate video,postate qui:

http://www.politicaonline.net/forum/...=343473&page=3

Come anche questa:





(^E foto degli sfortunati uomini separati da donne e bambini per i quali i Turchi non hanno dato il tempo di lasciare la Turchia e li hanno deportato coi treni in Anatolia profonda e nessuno li ha più visti.)Morale della storia del cosa accade a chi arriva tardi per l' evacuazione...Loro erano abitavano nella Turchia più profonda e quindi l hanno pagata cara la distanza.

Provengono da questo:



"1922,il Grande Sradicamento" (voluto da Kemal,come termine da vincitore di guerra e ultimatoo nel 1964,seguendo la sua linea).


E un ultima nota,perchè come avevo scritto altrove,i Turchi vengono insegnati che combattevano soli contro tutti ,mentre tutti armavano i Greci.


Gli dia i miei saluti con questi:

One reason for the alleged lack of support was that King Constantine was reviled by the British for his pro-German policies during World War I (in contrast to former prime minister Venizelos). Meanwhile, the Turks enjoyed Soviet support. On August 4th, Turkey's representative in Moscow, Riza Nur, sent a telegram saying that soon 60 Krupp artillery pieces, 30,000 shells, 700,000 grenades, 10,000 mines, 60,000 Romanian swords, 1.5 million captured Ottoman rifles from WWI, 1 million Russian rifles, 1 million Mannlicher rifles, as well as some older British Martini-Henry rifles and 25,000 bayonets would be delivered to the Kemalist forces.[14] Soviets also provided monetary aid to the Turkish national movement, not to the extent that they promised but almost in sufficient amount to make up the large deficiencies in the promised supply of arms. The Turks also received significant military assistance from Italy and France[citation needed], who threw in their lot with the Kemalists against Greece which was seen as a British client[citation needed]. The Italians used their base in Antalya to arm and train Turkish troops to assist the Kemalists against the Greeks.[18]



E nel 1922:

Having failed to reach a military solution, Greece appealed to the Allies for help, but early in 1922 Britain, France and Italy decided that the Treaty of Sèvres could not be enforced and had to be revised. In accordance with this decision, under successive treaties, the Italian and French troops evacuated their positions, leaving the Greeks exposed.

http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Turkish_War_(1919-1922)#Stalemate.2C_March_1922


Salute.E se vuole ho anche le foto di artiglieria e mitragliatrici turche,nonchè foto dell' interno della loro fabbrica d' armi lucicante di Eski Sehir,che per mancanza di munizioni abbiamo usata poi noi.

[Hyperion]

E per capire anche come vanno le cose con i diritti di proprietà minoritaria in Turchia:

http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=315011

Se non vai al tribunale europeo,non vedi luce...Meno male che per avvicinarsi all' UE,la Turchia ha riconosciuto la corte...