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Discussione: Il '68...

  1. #71
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    Il compagno per definizione era il "povero" Giangiacomo Feltrinelli morto mentre metteva una bomba su un traliccio dell'elettricita situato in suo terreno alla periferia di Milano in un terreno di sua proprieta per provocare il blackout a Milano
    L'uomo che lasciò alla fame la povera signora Pasternak non dandogli una lira per la pubblicazione del capolavoro del marito "il Dottor Zivago" perchè lei tanto viveva nel paradiso dei lavoratori mentre lui povero miliardario era oppresso da questa società capitalista........
    L'idolo dei lavoratori proprio! il miglior rappresentante del 68 devo dire

  2. #72
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    Citazione Originariamente Scritto da tigermen
    Gli anni di piombo sono figli del comunismo, qualcuno cerca di sviare la cosa attribuendo la colpa alla DC ma sbagliano, erano i colpi di coda del comunismo ormai in fase calante; chi lo disse: "la rivoluzione d'ottobre ha perso la sua spinta propulsiva" non lo disse di certo qualche esponente DC

    di un certo comunismo non del partito comunista che all'inizio ci ha anche marciato ma poi se ne è pentito amaramente

  3. #73
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    Citazione Originariamente Scritto da il merovingio
    A proposito di libri: anni fa lessi "Storie italiane di violenza e terrorismo" di Giampaolo Pansa.
    Mi venne la nausea e ringraziai il cielo di non avere avuto 20 anni negli anni '70.
    avevo quell'età negli anni 70, e non ho mai fatto nessuna violenza,

    ne ho in compenso subite non poche dallo stato, p es da un commissario di polizia piccista....

    appartenevo alla cosiddetta ala creativa, ed era anche troppo chiaro come i violenti venissero mandati dalla polizia.
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  4. #74
    a.k.a. tolomeo
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    Citazione Originariamente Scritto da bohemiankiller
    Il compagno per definizione era il "povero" Giangiacomo Feltrinelli morto mentre metteva una bomba su un traliccio dell'elettricita situato in suo terreno alla periferia di Milano in un terreno di sua proprieta per provocare il blackout a Milano
    L'uomo che lasciò alla fame la povera signora Pasternak non dandogli una lira per la pubblicazione del capolavoro del marito "il Dottor Zivago" perchè lei tanto viveva nel paradiso dei lavoratori mentre lui povero miliardario era oppresso da questa società capitalista........
    L'idolo dei lavoratori proprio! il miglior rappresentante del 68 devo dire

    quoto.

    mentre i soldi li dava a profusione per comprare armi e fondare giornali (Il Manifesto) già allora radical chic: che significa che i membri di redezione un operaio non l'avevano mai visto in vita loro.
    .

    A fool and his money can throw one hell of a party.

  5. #75
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    Citazione Originariamente Scritto da agaragar
    avevo quell'età negli anni 70, e non ho mai fatto nessuna violenza,

    ne ho in compenso subite non poche dallo stato, p es da un commissario di polizia piccista....

    appartenevo alla cosiddetta ala creativa, ed era anche troppo chiaro come i violenti venissero mandati dalla polizia.

    Tutti??? o non c'era per caso qualche "intellettuale" che magari incitava con paroline un pò spinte qualche ragazzino ad usare le mani

  6. #76
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    Citazione Originariamente Scritto da Proletarier
    Io sono giovane e non lo so. Vorrei sapere cosa è stato fatto di buono nel '68 e quando chiedo tutti guardano come per dire: "Boh!" oppure si tira fuori che la gente capì che insieme si poteva fare qualcosa, ma cosa...chissà. L'unica cosa che mi è stata detta in concreto è l'istituzione del rappresentante degli studenti.
    Insomma, vorrei sapere anche io cosa ha prodotto, concretamente, il '68. Io vedo solo figli di papà che divennero rivoluzionari (gli attuali forza italia), studenti che col 18 politico hanno la laurea senza aver mai studiato e tanta violenza fine a sè stessa. I baroni nelle università ci sono ancora e sappiamo cosa fanno, il divorzio fu un successo dei radicali e della loro raccolta firme, l'equiparazione delle donne è un concetto che significa poco. Se adesso non è impossibile che una donna sia avvocato, lo dobbiamo più ad un cambiamento della società che al 68. Il diritto allo studio c'era anche prima, lo statuto dei lavoratori è un'inutile istituzione che salva chi non vuole fare un ca.. rendendo di fatto impossibile il licenziamento e non ha di certo migliorato le condizioni dei lavoratori italiani, che lavorano più di tutti e prendono stipendi più bassi. La qeustione morale? Mi sembra più onesta la classe dirigente degli anni 40/50, l'unica che ha dato un po' di gloria all'Italia, al contrario di chi è venuto dopo e di chi c'è adesso, che il 68 l'ha fatto.
    Vorrei ovviamente essere contraddetto.
    Guarda sono talmente tante che meriterebbero una trattazione ben piu' approfondita, al riguardo basta che vai a cercare in google "Riforme anni 70" per capirne la portata, vanno dall'urbanistica alla sanità, alla scuola, al sistema giudiziario, alla sanità, al welfare ed an un sacco di altre cose.

    Quello che però vorrei farti capire è la profonda differenza del "clima".

    E' indubbio che il paese in quegli anni e successivi abbia subito una profonda lacerazione, ma vorrei farti comprendere che ad esempio la presentazione della legge sul divorzio o sull'aborto, prima del 68' era semplicemente "impensabile" a livello politico, persino per il PCI.
    Quello che accadde fu il presentarsi di tutta una nuova serie di istanze ANCHE di libertà individuali, di laicismo e quant'altro che non appartenevano al DNA della politica di quel periodo.
    Tutto cio' che successe negli anni successivi, fu che la politica "dovette" rincorrere la società civile che era andata piu' avanti e richiedeva nuovi modelli di convivenza civile, nuove categorie di appartenenza, nuovi diritti e nuove realtà.
    Quello che tu chiami il "cambiamento della società" è proprio la chiave di volta per la comprensione del fenomeno, non possiamo francamente pensare di limitare il discorso a 4 manifestazioni studentesche o 3 scioperi dell'autunno caldo.
    Prova a fare uno sforzo di immaginazione, e immagina che invece della società attuale dove l'individualismo impera, ognuno è contro l'altro, la gente si scanna tra di loro per i soldi, ci si fa le scarpe e ci si passa sopra gli uni con gli altri per fare carriera, non ci si pensa ad altro che a come vendere e fottere il prossimo ci fossero dei luoghi di discussione dove la gente parla, magari a vanvera o non a vanvera di come va il mondo, la politica, il vivere comune e che tutto sembri davvero possibile. Ora fa ridere, ma all'epoca ci si credeva davvero, e questo insieme di sogni, convincimenti, realta', battaglie perse e vinte, giuste o sbagliate, ma in fondo di tante "volontà" riunite quello che ha portato non è tanto in presunte "rivoluzioni" o comunismi, ma nel modo di pensare, di concepire la realtà, di attuare categorie diverse nel valutare e nell'agire. E questo ha avuto una profonda influenza non solo nella politica, ma anche nella società, nel vivere comune, nel modo di essere e di presentarsi.
    Prima del 68' era semplicemente impensabile che uno si presentasse a scuola con un tatuaggio o con un pantalone a vita bassa per dirti, come si usa oggi. E nemmeno con i capelli lunghi. Ora manco ci si fa caso, ma perche' tutto cio' è cambiato, ed è cambiato in quegli anni.
    Prima del 68' avere rapporti prima del matrimonio era una cosa terribile, gli anticoncezionali erano riservati alle coppie e una cosa da comprare di nascosto quando li trovavi, un figlio fuori dal matrimonio una cosa vergognosa, anche un bacio ad un "non fidanzato ufficiale" era cosa riprovevole. Chiedi a tua nonna come uscivano i ragazzi della fine degli anni 50' o inizio degli anni 60'. Con un "accompagnatore" della famiglia....e all'epoca non era cosa risibile, ma era la normalità. E nessuno nè nella classe politica pensava che le cose dovessero o potessero cambiare, e le famiglie, la gente civile pur riuscendo a "percepire" in buona parte la profonda ingiustizia di tutta una serie di prassi "arcaiche" in realta' non aveva alcuna coscienza che potessero cambiare e di avere anche il "potere" di farlo. Se non le seguiva ci si adattava e la considerava come una cosa inevitabile.
    Certo, puo' sembrare strano, ma in realta' il cambiamento della società non era percepito come un qualcosa che dovesse essere "incluso" nei programmi politici, la politica stessa si riteneva il "custode" dell'immutabilità della società.
    Solo dopo compresero che non potevano stare li' a fare le mummie.
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  7. #77
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    Citazione Originariamente Scritto da tigermen
    Gli anni di piombo sono figli del comunismo, qualcuno cerca di sviare la cosa attribuendo la colpa alla DC ma sbagliano, erano i colpi di coda del comunismo ormai in fase calante; chi lo disse: "la rivoluzione d'ottobre ha perso la sua spinta propulsiva" non lo disse di certo qualche esponente DC
    La strage di piazza fontana fu la madre di tutti i terrorismi,
    quella della stazione di Bologna la sorella,

    eliminato Moro si aprì la strada di berlusconi.

    il terrorismo sei tu, chi può darti di più???
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  8. #78
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    Fuori schema guarda che non è che si voglia mettere in dubbio la trasformazione della società post sessantottina ma semplicemente dire come sia stata una rivoluzione a meta che ha lasciato molto da fare e finita o per il cedimento alla violenza ed all'ideologia o per cooptazione dei membri all'internodi quella società tanto odiata.......
    Se si fosse presa un altra strada magari adesso si vivrebbe ancora meglio

  9. #79
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    Citazione Originariamente Scritto da bohemiankiller
    Il compagno per definizione era il "povero" Giangiacomo Feltrinelli morto mentre metteva una bomba su un traliccio dell'elettricita situato in suo terreno alla periferia di Milano in un terreno di sua proprieta per provocare il blackout a Milano
    poi ci lasciava anche l'etichetta 'made by GC Feltrinelli'.....
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  10. #80
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    Citazione Originariamente Scritto da agaragar
    poi ci lasciava anche l'etichetta 'made by GC Feltrinelli'.....

    beh i fatti purtoppo stanno cosi anche secondo le testimonianze dei suoi compari..........triste storia ma sembra vera

 

 
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