Tav

[Banditore (POL)]

C'è qualcuno che può farmi un riassunto della questione TAV?

Io personalmente non capisco bene quale sia il problema con tale infrastruttura (a parte l'enorme costo e le deboli cause ambientaliste; in ogni caso la val di susa è tutta fatta di quella pietra si dovrebbero cessare tutte le attività di ogni tipo sul territorio per non provocare polveri di "amianto" senza peraltro evitarne la formazione naturale dovuta all'erosione e polverizzazione naturale della pietra).

Che io sappia dovrebbe essere un mega tocca sana per il nostro trasporto internazionale di merci su rotaia aiutando a superare il problema cronico del nostro sistema ferroviario che ci costringe a viaggiare con milioni di camion sulle autostrade (con costi e inquinamento ben più elevati che il "buco").

Le nostre merci per essere competitive devono costare poco e per costare poco devono essere facilmente trasportabili (idem dicasi per le materie prime che se possono arrivare più facilmente costano meno).

Più facilmente significa minor costo dovuto a strade più brevi e a minore pendenza (oltre che in modo enormemente più veloce). Quindi mi sembra una infrastruttura enormemente strategica oltre che garantirci l'accesso all'asse che attraversa trasversalmente l'Europa.

Dire no alla TAV significa ipotecarci il futuro... proprio non capisco... inoltre per le popolazioni della valle dovrebbe portare lavoro per i prossimi 15 anni (per la realizzazione) e in minor misura anche in seguito (per la gestione).


Ma allora perchè tutt queste proteste?
Perchè mettere così in difficoltà il CSX?
I manifestanti sono i migliori alleati di Berlusconi che dimostra con la loro presenza la divisione della sinistra...

Quando è che Bertinotti e Verdi perenderanno definitivamente le distanze da questi ultrà dell'irrazionalismo ambientalista?

[Gianlu]

C'è qualcuno che può farmi un riassunto della questione TAV?

Io personalmente non capisco bene quale sia il problema con tale infrastruttura (a parte l'enorme costo e le deboli cause ambientaliste; in ogni caso la val di susa è tutta fatta di quella pietra si dovrebbero cessare tutte le attività di ogni tipo sul territorio per non provocare polveri di "amianto" senza peraltro evitarne la formazione naturale dovuta all'erosione e polverizzazione naturale della pietra).

Che io sappia dovrebbe essere un mega tocca sana per il nostro trasporto internazionale di merci su rotaia aiutando a superare il problema cronico del nostro sistema ferroviario che ci costringe a viaggiare con milioni di camion sulle autostrade (con costi e inquinamento ben più elevati che il "buco").

Le nostre merci per essere competitive devono costare poco e per costare poco devono essere facilmente trasportabili (idem dicasi per le materie prime che se possono arrivare più facilmente costano meno).

Più facilmente significa minor costo dovuto a strade più brevi e a minore pendenza (oltre che in modo enormemente più veloce). Quindi mi sembra una infrastruttura enormemente strategica oltre che garantirci l'accesso all'asse che attraversa trasversalmente l'Europa.

Dire no alla TAV significa ipotecarci il futuro... proprio non capisco... inoltre per le popolazioni della valle dovrebbe portare lavoro per i prossimi 15 anni (per la realizzazione) e in minor misura anche in seguito (per la gestione).


Ma allora perchè tutt queste proteste?
Perchè mettere così in difficoltà il CSX?
I manifestanti sono i migliori alleati di Berlusconi che dimostra con la loro presenza la divisione della sinistra...

Quando è che Bertinotti e Verdi perenderanno definitivamente le distanze da questi ultrà dell'irrazionalismo ambientalista?

se perdono i voti di questi ultrà irrazionali ambientalisti perdono metà dei consensi...

[agaragar]

C'è qualcuno che può farmi un riassunto della questione TAV?

Io personalmente non capisco bene quale sia il problema con tale infrastruttura (a parte l'enorme costo e le deboli cause ambientaliste; in ogni caso la val di susa è tutta fatta di quella pietra si dovrebbero cessare tutte le attività di ogni tipo sul territorio per non provocare polveri di "amianto" senza peraltro evitarne la formazione naturale dovuta all'erosione e polverizzazione naturale della pietra).

Che io sappia dovrebbe essere un mega tocca sana per il nostro trasporto internazionale di merci su rotaia aiutando a superare il problema cronico del nostro sistema ferroviario che ci costringe a viaggiare con milioni di camion sulle autostrade (con costi e inquinamento ben più elevati che il "buco").

Le nostre merci per essere competitive devono costare poco e per costare poco devono essere facilmente trasportabili (idem dicasi per le materie prime che se possono arrivare più facilmente costano meno).

Più facilmente significa minor costo dovuto a strade più brevi e a minore pendenza (oltre che in modo enormemente più veloce). Quindi mi sembra una infrastruttura enormemente strategica oltre che garantirci l'accesso all'asse che attraversa trasversalmente l'Europa.

Dire no alla TAV significa ipotecarci il futuro... proprio non capisco... inoltre per le popolazioni della valle dovrebbe portare lavoro per i prossimi 15 anni (per la realizzazione) e in minor misura anche in seguito (per la gestione).


Ma allora perchè tutt queste proteste?
Perchè mettere così in difficoltà il CSX?
I manifestanti sono i migliori alleati di Berlusconi che dimostra con la loro presenza la divisione della sinistra...

Quando è che Bertinotti e Verdi perenderanno definitivamente le distanze da questi ultrà dell'irrazionalismo ambientalista?

Mi pare che la linea Torino-Lione non sia proprio il punto giusto da cui cominciare...
e poi quali merci? la tav riguarda le persone, per le merci si tratta soprattutto di 'alta capacità' e le linee miste passeggeri merci sono sempre lente...

i costi sono spropositati, a maggioranza a carico dell'italia sebbene la tratta sia per la maggior parte in territorio francese,
la società che riceverà tali spese è della moglie del ministro lunardi...

i finanziamenti tutti pubblici, sebbene si sappia che il ritorno economico non sarà sufficiente a coprirli.

Hanno deciso tutto senza consultare le autorità locali, cosa ovvia in ogni paese democratico, cosa che ha fatto scattare la protesta, si chide di trattare lo svolgimento delle oprere più che rifiutarle
amianto, e anche uranio, sono particolarmente presenti nelle zone da scavare, con ben altri impatti ambientali rispetto ai rilasci naturali,
ma nessuna precauzione specifica è stata impostata originariamente,
hanno trattato i valsusini come le bestie.

Qui non c'entra il concetto di alta velocità, l'opera non renderaà certo più veloci i treni italiani, e, visto il costo, non rimane spazio per altre, più utili, opere.

Da un certo punto di vista, come il ponte di messina, è l'opera pubblica ideale, tanti soldi da spendere, e nessun reale progresso per il paese,
queste due opere assorbiranno tutte le risorse senza alcun beneficio per l'italia.

Tale tipo di opere è inoltre sempre coinciso al nord con infiltrazioni mafiose

[agaragar]

se perdono i voti di questi ultrà irrazionali ambientalisti perdono metà dei consensi...

ma quali ambientalisti? il movimento di protesta è composto da tutti gli abitanti della valle e dalle autorità locali come i sindaci...

[agaragar]

Liberazione, 21/2/06
Stralcio di un articolo di Claudio Jampaglia

ALTA VELOCITÀ, SVELATO L’IMBROGLIO: L’UE TAGLIA I FONDI, MA NESSUNO LO DICE

Ci hanno sempre detto che l’alta velocità in Val Susa era imprenscindibile per l’Europa, che il 30% dei fondi veniva dall’Unione europea e non si poteva dire “no” alla grande rete dei corridoi merci del futuro e non era vero. O meglio lo era nelle intenzioni, non nei fatti. Lo ha scoperto l’europarlamentare di Rifondazione Vittorio Agnoletto, andando in cerca dei famosi finanziamenti e scoprendo che lo scorso 15 dicembre il Consiglio europeo, presieduto dalla Gran Bretagna, con il governo italiano al tavolo, ha tagliato i fondi per le opere dei corridoi della metà. Li avevano già quasi dimezzati nel giugno del 2005 e alla fine dei 20 miliardi di euro per trenta progetti prioritari tra cui la Torino-Lione (e la Palermo-Berlino e il terzo valico della Genova-Milano) restano sei miliardi.

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