Crisotofobia

[Antibus]

Se tu chiami interferenza ogni l'espressione legittima, in un sistema democratico, del proprio punto di vista, allora ogni parere udito/letto diverso dal proprio è "interferenza". E tu staresti "interferendo" nel mio 3d....

Il 3d non è tuo ....la mia vita privata lo è sicuramente ....io sto esperimendo liberamente delle opinioni .............un cardinale che si mette a fare interpretazioni costituzionali per evitare delle leggi fa interferenza con la vita privata di decine di persone .............un cardinale che dice spiega ai fedeli le convinzioni della chiesa non fa interferenza ma un cardinale che poi dice ai fedeli di andare a votare solo chi sostiene le opinioni della chiesa fa interferenza...............un cardinale che mette in piedi un ambaradan per boicottare un referendum fa interferenza................la differenza è solare e palese e come al solito fai finta di non vederla

[Augustinus]

Il 3d non è tuo ....la mia vita privata lo è sicuramente ....io sto esperimendo liberamente delle opinioni .............un cardinale che si mette a fare interpretazioni costituzionali per evitare delle leggi fa interferenza con la vita privata di decine di persone .............un cardinale che dice spiega ai fedeli le convinzioni della chiesa non fa interferenza ma un cardinale che poi dice ai fedeli di andare a votare solo chi sostiene le opinioni della chiesa fa interferenza...............un cardinale che mette in piedi un ambaradan per boicottare un referendum fa interferenza................la differenza è solare e palese e come al solito fai finta di non vederla

Guarda che se tu dici questo interpreti male la dottrina cristiana. Qui non si è luterani, che ammettono una netta distinzione tra la fede e le opere o musulmani o ebrei che sono sulla stessa linea. Per tutti questi basta essere "fedeli", cioè avere "fede", per salvarsi. La loro non è una religione fondata sulla virtù, cioè (anche) sulle buone opere. E' sufficiente credere, poi uno può anche essere un delinquente, ecc.
Chi ha portato la rivoluzione è stato Gesù, che, stando alla Rivelazione, per salvarsi richiede sia la fede, ma anche le opere. Anzi, si giunge a dire che la fede senza le opere è morta.
Ed allora è ovvio che la Chiesa cattolica, che si ispira agli inegnamenti del suo Divino Fondatore, "interferisca", indicando quando un'opera sia buona e meritoria e quando non lo è. Le c.d. indicazioni di voto vanno lette in questa direzione. Se un cattolico votasse chi, ad es., ritiene lecito l'aborto o intende legittimare le coppie omosessuali, evidentemente non solo dimostra di non credere (a verità morali sancite definitivamente), ma anche di non essere coerente con le opere nella fede che, a parole, dice di professare. Ti faccio un esempio. Prodi, che si ritiene, bontà sua, "cattolico adulto" incarna il modello del "cattolico" (si fa per dire) non coerente, poichè, artificialmente scinde la fede dalle opere, dimenticando che, nella fede cattolica, le due vanno insieme, non sono separabili. Anzi, l'una conferma l'altra. Purtroppo, certuni questa realtà non la capiscono e si accaniscono contro la Chiesa, come i radicali, che sono fondamentalmente ignoranti della fede cattolica .... e pretendono di imporre alla Chiesa l'ideologia luterana o musulmana o ebraica ....., che credono solo nell'appartenenza legale. Non a caso Giovanni Battista si scagliò contro i giudei che si ritenevano salvati in quanto figli di Abramo. Ma Egli rispose che ciò non era sufficiente, poichè Dio può far sorgere figli di Abramo anche dalle pietre: "Vedendo però molti farisei e sadducei venire al suo battesimo, disse loro: “Razza di vipere! Chi vi ha suggerito di sottrarvi all’ira imminente? Fate dunque frutti degni di conversione, e non crediate di poter dire fra voi: Abbiamo Abramo per padre. Vi dico che Dio può far sorgere figli di Abramo da queste pietre. Già la scure è posta alla radice degli alberi: ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco." (Mt 3, 7-10). E Gesù ancora: "Gli [i Giudei] risposero [a Gesù]: "Il nostro padre è Abramo". Rispose Gesù: "Se siete figli di Abramo, fate le opere di Abramo!"" (Gv 8, 39).
Meditate, meditate .... prima di parlare.

[Antibus]

Guarda che se tu dici questo interpreti male la dottrina cristiana. Qui non si è luterani, che ammettono una netta distinzione tra la fede e le opere o musulmani o ebrei che sono sulla stessa linea. Per tutti questi basta essere "fedeli", cioè avere "fede", per salvarsi. La loro non è una religione fondata sulla virtù, cioè (anche) sulle buone opere. E' sufficiente credere, poi uno può anche essere un delinquente, ecc.
Chi ha portato la rivoluzione è stato Gesù, che, stando alla Rivelazione, per salvarsi richiede sia la fede, ma anche le opere. Anzi, si giunge a dire che la fede senza le opere è morta.
Ed allora è ovvio che la Chiesa cattolica, che si ispira agli inegnamenti del suo Divino Fondatore, "interferisca", indicando quando un'opera sia buona e meritoria e quando non lo è. Le c.d. indicazioni di voto vanno lette in questa direzione. Se un cattolico votasse chi, ad es., ritiene lecito l'aborto o intende legittimare le coppie omosessuali, evidentemente non solo dimostra di non credere (a verità morali sancite definitivamente), ma anche di non essere coerente con le opere nella fede che, a parole, dice di professare. Ti faccio un esempio. Prodi, che si ritiene, bontà sua, "cattolico adulto" incarna il modello del "cattolico" (si fa per dire) non coerente, poichè, artificialmente scinde la fede dalle opere, dimenticando che, nella fede cattolica, le due vanno insieme, non sono separabili. Anzi, l'una conferma l'altra. Purtroppo, certuni questa realtà non la capiscono e si accaniscono contro la Chiesa, come i radicali, che sono fondamentalmente ignoranti della fede cattolica .... e pretendono di imporre alla Chiesa l'ideologia luterana o musulmana o ebraica ....., che credono solo nell'appartenenza legale. Non a caso Gesù si scagliò contro i giudei che si ritenevano salvati in quanto figli di Abramo. Ma Egli rispose che ciò non era sufficiente, poichè Dio può far sorgere figli di Abramo anche dalle pietre.
Meditate, meditate .... prima di parlare.

la chiesa potrebbe tranquillamente esporre le proprie motivazioni ed invitare i cattolici a ripensare alle sue parole .............................questa non sarebbe interferenza.................................ma quello che volete fare voi quello si è interferenza .................e se non andava bene alla chiesa la chiesa stessa ci avrebbe dovuto pensare prima di firmare il concordato per farsi ancora più ricca............abolite il concordato e poi dite quello che volete .............date anche indicazioni di voto..................come una qualsiasi associazione privata esattamente come è la chiesa negli stati uniti.......................ma senza pretendere il concordato dallo stato
Meditate anche voi prima di parlare

[Augustinus]

la chiesa potrebbe tranquillamente esporre le proprie motivazioni ed invitare i cattolici a ripensare alle sue parole .............................questa non sarebbe interferenza.................................ma quello che volete fare voi quello si è interferenza .................e se non andava bene alla chiesa la chiesa stessa ci avrebbe dovuto pensare prima di firmare il concordato per farsi ancora più ricca............abolite il concordato e poi dite quello che volete .............date anche indicazioni di voto..................come una qualsiasi associazione privata esattamente come è la chiesa negli stati uniti.......................ma senza pretendere il concordato dallo stato
Meditate anche voi prima di parlare

Ma che dici? La Chiesa non impone di votare in un senso o nell'altro. Semplicemente ha invitato i cattolici, che siano coerenti, a comportarsi di conseguenza.
Il Concordato del 1984 non è quello del 1929. La Chiesa si mantiene essenzialmente con il contributo dell'8 per mille dei fedeli. Gli altri contributi li riceve così come li ricevono le altre confessioni sulla base delle loro intese.
E poi perchè tirare in ballo il Concordato, quando non c'entra?
Le indicazioni di voto sono, appunto, meri suggerimenti ed inviti a vagliare i programmi alla luce della fede cattolica (e questo è pienamente coerente), in ragione di quella che è la convinzione cattolica. Di sempre.
Per incidens, visto che, ad es., i valdesi lo scorso referendum si espressero per il sì, dando anche loro indicazioni di voto, allora abroghiamo anche la loro intesa del 1984? E così mi pare che hanno espresso accondiscendenza nei confronti dei programmi prodiani sui PACS. Dunque, anch'essi hanno dato una "indicazione". Aboliamo l'intesa del 1984 con i Valdesi.
Un po' di coerenza di vuole.
Prima di parlare, almeno conosci la fede cattolica, altrimenti fai brutte figure ..... . Qui, torno a dire, non siamo luterani o ebrei o musulmani, che si ritengono salvati sulla base dell'appartenenza legale. La Chiesa crede anche nelle opere e per questo dice cos'è bene e cos'è male.
Io lo dico che i radicali son ignoranti in materia di religione .......... . La loro acredine, che vuole imbavagliare la Chiesa, li fa sragionare