Il solito Brunetta

[fischiailvento]

i nostri 100.000 prodeuri preferiamo portarli a Lugano. Anzi, magari ci trasferiamo pure a Lugano...

Bravi, migrateci in massa e restateci!
E tra casinò e puttane bruciateveli tutti...

[Kobra]

Bravi, migrateci in massa e restateci!
E tra casinò e puttane bruciateveli tutti...

Guardi che i 100 mila erano quelli dell'Informauro...

[Kowalsky]

Ergo, con tutte queste incertezze, i nostri 100.000 prodeuri preferiamo portarli a Lugano. Anzi, magari ci trasferiamo pure a Lugano...

vai pure a lugano, così provi sulla tua pelle cosa vuol dire essere un migrante, gli svizzeri non sono teneri

Paolo

[Ruggero d'Altavilla]

Potrebbe essere benissimo come dice Lei... Però, visto che Lei è così Informa...to ci dovrebbe chiarire 1)perché il valore dei BOT nel 2005 ha oscillato tra il 2,00 e il 2,64%.




Diciamo un paio di ritocchi operati dalla BCE? Magari un ritrovato interesse dei risparmiatori verso le azioni a discapito dei titoli di Stato?

http://www.asca.it/ascanew/modfocus.php?idfocus=497

2)Ma nel 2001, grazie al periodo d'oro dei mercati azionari, la tassazione sui guadagni di borsa dirotto' nelle casse del fisco oltre 6 miliardi di euro e sopra i 5 miliardi fu il gettito del 2000. Dunque si tratta di un imposta dagli introiti fortemente incerti in quanto strettamente correlata all'andamento degli indici.

3)Piu' stabile invece il gettito garantito dalle ritenute sugli interessi sui depositi e sui redditi da capitale (in particolare dividendi). E' questa la voce principale delle imposte sostitutive incassate dal fisco per i redditi di capitale con oltre 8,8 miliardi di euro nel 2004 su un totale di 13 miliardi. 4)Il resto e' stato generato dall'imposta sostitutiva sui fondi di investimento (circa 100 milioni di euro) e 5)dalle ritenute sugli utili distribuiti dalle societa' (poco oltre i 300 milioni di euro).


Bene. 6)A questo punto alla scadenza noi vendiamo i nostri 100.000 prodeuri e andiamo a comprare che cosa? Gli stessi titoli? No, probabilmente, qualcuno in più visto che il prezzo di acquisto dovrebbe diminuire per via della maggior imposizione.

Ma saremmo proprio contenti di acquistare un titolo le cui tasse sugli interessi sono aumentate del 60%? Faccia un delta da 12,5% a 20% e l'incremento è quello...

E se nel frattempo, dopo aver acquistato, ci fosse un risveglio inflattivo come la mettiamo?

Rivendiamo i titoli direbbe Lei... Li ricompriamo magari a tre mesi anziché a 12 e ricominciamo la giostra...Giusto. A scadenza, però, altrimenti ci rimettiamo.

Ergo, con tutte queste incertezze, i nostri 100.000 prodeuri preferiamo portarli a Lugano. Anzi, magari ci trasferiamo pure a Lugano...

Al di là del paradosso svizzero (una volta si diceva "ma che sei svizzero?". Ed infatti per i tedeschi gli svizzeri sono un po' come i nostri carabinieri: i soggetti delle barzellette), l'intervento merita effettivamente alcune annotazioni.

1) Come mai il rendimento (e non il valore, attento egregio Freeflag) è oscillato fra il 2 ed il 2,64%. Se questa è una domanda seria e non provocatoria, rispondiamo che l'oscillazione dei rendimenti dei titoli, dipende dai tassi di mercato riferibili alle scadenze(BCE, come riconosciuto dallo stesso forumista), oltre che dal rating dell'emittente. Su questo punto vale la pena di notare che i conti italiani sono sotto osservazione delle agenzie di rating, in quanto il debito rischia il declassamento. E ciò non dipende da null'altro che dall'incapacità del governo di tenerli sotto controllo (basti pensare alle 6, dico sei, manovre di rettifica effettuate solamente nei 5 ultimi mesi del 2005), e di far diminuire lo stock del debito. Tutti gli altri Paesi membri UE hanno avuto l'11 settembre, l'Euro ed il petrolio raddoppiato, qualcuno (Spagna) anche qualche guaietto in più. Nessuno ha peggiorato i propri numeri come l'Italia.

2) Freeflag dimostra - come troppi risparmiatori - di avere la memoria corta: il 2001 fu un anno disastroso per le Borse, così come il 2002: tutto cominciò a metà di marzo del 2000, quando scoppiò la bolla finanziaria. In tutto il mondo.
Gli ingenti gettiti di capital gain dipesero dal fatto che - per quanto assottigliati - gli utili collezionati negli anni 90 (otto anni di crescita di borsa), furono monetizzati per posizionarsi us investimenti a minor rischio.

3) Infatti: il gettito più stabile viene a ridursi, dal 27 al 20%. Ed anche più facilmente prevedibile, in quanto il tasso d'aumento dell'aggregato monetario viene stabilito dalla BCE prima dell'inizio dell'anno.
Allora dobbiamo parlare di una riduzione delle imposte, certa. E ci lamentiamo?

4) I fondi comuni. E' lì che investe (grazie a Dio) una crescente quantità di risparmiatori.

5) Le ritenute sui dividendi. Qui - come ho già chiarito altrove - casca l'asino. I dividendi delle azioni, lo dice la storia statistica, rappresentano circa il 3% del valore delle azioni. Non è quello che interessa il risparmiatore, quanto l'incremento del valore delle azioni stesse. Dunque la plusvalenza sul capitale. A me non pare giusto che proprio la plusvalenza sul capitale finanziario sia l'attività con minor tassazione in assoluto, perchè spinge l'imprenditore all'inerzia, a non investire nelle attività industriali e di ricerca. E questo è un primo punto.
Ma la seconda ragione è macroscopica e forse proprio per questo taciuta dagli ipocriti che spalancano la bocca per protestare a nome del popolo dei BOT. Ho detto che il dividendo rappresenta il 3% del valore delle azioni, in media e rapportato al corso di Borsa. Ma questo non vale per chi detiene le azioni al corso storico di emissione: gli imprenditori stessi.
Facciamo un esempio: Mediaset vale in Borsa circa 10 Euro e rende circa 0,30 Euro. Il 3% per chi compera oggi le azioni in Borsa. Ma per chi le detiene al prezzo di emissione non è così: Il valore inizioale e nominale è 1 Euro. Di conseguenza il rendimento è del 30%: se [B]glielo[B] tassano al 12,5 o al 20% fa un certa differenza, no? E' questo il vero motivo per cui il premier sbraita.

6) Ho già dimostrato che alla scadenza i Titoli non si vendono. Freeflag ci fa o c'é?

Infine un semplice accenno su Lugano: ci vada pure con tutto al seguito, casa, famiglia, baracca e burattini. Poi ci scrive una letterina raccontandoci
a) quanto paga di ICI;
b) quanto le costa il bus;
c) quanto le decurtano dai suoi interessi bancari.
Così potremo scegliere anche noi, le pare?

Informauro