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  1. #1
    Giu' la maschera!
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    Predefinito Pericolo Comunista..e se Prodi fosse come Lula?

    Amici forumisti, siamo ormai alla resa dei conti.
    Zio Silvio purtroppo non e' riuscita ad inattuare le necessarie riforme di mercato (i.e. liberiste) per far ripartire l'economia.

    E ke cos'e' una democrazia?Alla base essa e' il diritto di "licenziare" i propri governanti se essi hanno fallito. Ormai sembra scontato ke "l' Unione" (si fa per dire) di Prodi (con appresso i comunisti) tornera' al potere.

    E' tale situazione orrenda? Stando al Sole24, e' da mesi ke il Capitale ha iniziato a muoversi oltre frontiera. Traduzione per ki non comprende l'economia: meno soldi per investimenti italiani, ceteris paribus. Questo e' un pessimo segnale.
    Ma guardiamo alla storia. In Polonia, dopo il crollo del cesso comunista, fu un governo di sinistra ad inoltrare le necessarie riforme di Mercato (la destra non ci riusci' a causa dell'opposizione in parlamento). Ora la Polonia cresce come un treno.
    Simile situazione nell'equador, ove il governo di sinistra si appoggio' al Fondo Monetario Internazionale per inoltrare simili "inpopolari" riforme.

    E non dimentikiamoci il Brasile del compagno Lula. Sara' stato compagno, ma zio Lula ignorante in economia non e'. E', con l'appoggio del FMI, e' riuscito a far scendere l'inflazione rampante ed a fare calare il debito (oltre ad inattuare piani a supporto dei poveri). Il Capitale l'ha premiato ed ora investimenti* arrivano in Brazile, e finalmente i tassi potranno scendere.
    Magari pure in Italia e' necessario un governo sinistroide per far passere le necessarie riforme ke ci salveranno da una fine a-la Argentina...:


    *recente scandalo Paolucci/corruzione a parte..
    Mr. Hyde


  2. #2
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    Chissa come lo spiegheranno ai loro elettori...

    Ma forse hai ragione...gli elettori di csx capiranno...

    ...ai sinistri piace INGOIARE...

  3. #3
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    azz ho sentito che la moneta in brasile si è rivalutata di brutto..... se si dovesse andare in vacanza lì se spende eh mi sa...

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Chissa come lo spiegheranno ai loro elettori...

    Ma forse hai ragione...gli elettori di csx capiranno...

    ...ai sinistri piace INGOIARE...
    No, ai sinistri piace essere concreti essendo anche, in Italia, mediamente molto più colti dell'elettorato di cdx e quindi più pragmatici e dotati di strumenti di giudizio. Se non così non fosse gli elettori di cdx non avrebbero mai votato un monopolista e non parlerebbero di un comunismo immaginario (soprattutto per quanto rigurada il caso italiano, ma non ne hanno evidente nessuna chiara concezione in generale) e il confronto tra i governi italiani degli ultimi 10 anni non sarebbe sintetizzato dal seguente grafico e poiché il voto razionale si fonda sui fatti, quindi sul consuntivo del passato, una persona razionale si limita ad osservarlo e a tirare le somme (come da decenni si può fare osservando le differenti performance delle amministrazioni locali italiane) e non a fare supposizioni campate in aria.


  5. #5
    Giu' la maschera!
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    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Chissa come lo spiegheranno ai loro elettori...

    Ma forse hai ragione...gli elettori di csx capiranno...

    ...ai sinistri piace INGOIARE...
    zio lula c'e' riuscito, basta mettere il bavaglio a faustino..ma con il suo >8% piu' facile dirsi ke farsi. per fortuna ke in italia "non esistono i comunisti"....
    Mr. Hyde


  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Airbus A-380
    azz ho sentito che la moneta in brasile si è rivalutata di brutto..... se si dovesse andare in vacanza lì se spende eh mi sa...
    grazie alle politiche liberiste circolano voci ke il Brasile possa essere promosso a livello d'investimento in pochi anni
    Mr. Hyde


  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Nelson
    No, ai sinistri piace essere concreti essendo anche, in Italia, mediamente molto più colti dell'elettorato di cdx e quindi più pragmatici e dotati di strumenti di giudizio. Se non così non fosse gli elettori di cdx non avrebbero mai votato un monopolista e non parlerebbero di un comunismo immaginario (soprattutto per quanto rigurada il caso italiano, ma non ne hanno evidente nessuna chiara concezione in generale) e il confronto tra i governi italiani degli ultimi 10 anni non sarebbe sintetizzato dal seguente grafico e poiché il voto razionale si fonda sui fatti, quindi sul consuntivo del passato, una persona razionale si limita ad osservarlo e a tirare le somme (come da decenni si può fare osservando le differenti performance delle amministrazioni locali italiane) e non a fare supposizioni campate in aria.

    Competitività stabilita in base a quali criteri? L'Italia e la Cina possono essere confrontate su uno stesso piano?

    Comunque come pensi che il tuo dipendente Prodi possa far digerire le riforme liberiste a Bertinotti, Diliberto e CGIL?

    Se i dati vengono elaborati a fine anno, hai notato che il crollo della competitività coincide con l'introduzione dell'euro e la fine delle esportazioni drogate dalla lira svalutata?

    P.S. A proposito di efficienza delle amministrazioni locali di sx non credi che questo derivi dalla simbiosi con le coop ai quali vanno gli appalti per lavori e servizi?

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Nelson
    No, ai sinistri piace essere concreti essendo anche, in Italia, mediamente molto più colti dell'elettorato di cdx e quindi più pragmatici e dotati di strumenti di giudizio. Se non così non fosse gli elettori di cdx non avrebbero mai votato un monopolista e non parlerebbero di un comunismo immaginario (soprattutto per quanto rigurada il caso italiano, ma non ne hanno evidente nessuna chiara concezione in generale) e il confronto tra i governi italiani degli ultimi 10 anni non sarebbe sintetizzato dal seguente grafico e poiché il voto razionale si fonda sui fatti, quindi sul consuntivo del passato, una persona razionale si limita ad osservarlo e a tirare le somme (come da decenni si può fare osservando le differenti performance delle amministrazioni locali italiane) e non a fare supposizioni campate in aria.

    [/IMG]
    pardon eh, mi son perso tra la retorica. ma un romano a-la lula ti darebbe fastidio?
    cio' m'interessa..
    Mr. Hyde


  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Mr. Hyde
    pardon eh, mi son perso tra la retorica. ma un romano a-la lula ti darebbe fastidio?
    cio' m'interessa..
    Ti sei perso nei fatti. La retorica l'hai messa tu. La risposta è il grafico e le politiche che tra il 1996 e il 2001 hanno generato la prima parte della curva. Evidentemente hanno dato fastidio a te e a chi ha votato Berlusconi. Chi ha valutato senza retorica e senza lo schermo di ideologie da libro di propaganda quelle politiche non ha sicuramente commesso l'errore di votare a suo tempo per un monopolista. Quanto all'oggi, visto che la seconda parte della curva era del tutto prevedibile già nel 2001 per chi non aveva e non ha in testa comunismi immaginari, ma politiche reali, la questione che si pone è: ma chi è stato tanto sciocco e ideologico nel 2001 da votare Berlusconi, oggi, nel 2006, sarà diventato capace di guardare i fatti o immaginerà ancora che esistano i Roma-lula, magari secondo uno schema che, perpetuando la sua visione ideologica e astorica della realtà, gli faccia casualmente imbroccare la scelta opposta a quella di 5 anni fa?

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Competitività stabilita in base a quali criteri? L'Italia e la Cina possono essere confrontate su uno stesso piano?

    Comunque come pensi che il tuo dipendente Prodi possa far digerire le riforme liberiste a Bertinotti, Diliberto e CGIL?

    Se i dati vengono elaborati a fine anno, hai notato che il crollo della competitività coincide con l'introduzione dell'euro e la fine delle esportazioni drogate dalla lira svalutata?

    P.S. A proposito di efficienza delle amministrazioni locali di sx non credi che questo derivi dalla simbiosi con le coop ai quali vanno gli appalti per lavori e servizi?
    1 - la Cina è un continente. Shangai non è la Cina, che è ancora un paese in via di sviluppo, quindi che l'Italia, nel suo complesso, se la giochi con la Cina è una cosa buona per la Cina, ma pessima per l'Italia.
    2 - il crollo della competitività coincide con la depenalizzazione del falso in bilancio, lo scudo fiscale ei condoni fiscali. Semmai l'Euro è stato un paracadute. Dubito che Diliberto o Bertinotti abbiano problemi a vedere poltiche fiscali e di riordino del mercato che vedano l'inasprimento delle pene per i reati finanziari, l'efficacia del prelievo fiscale e l'aumento del potere d'acquisto dei redditi più bassi. Che questo avvenga con politiche di tipo liberista (free breakfast table issue style) o altro è irrilevante, se non per i bananas che attribuiscono ad altri quella che è la loro immagine ideologica di quello che gli altri dovrebbero essere.
    3 - Le politiche si sviluppo dei distretti industriali, innovative fino a pochi anni fa e largamente studiate in tutte le situazioni, di crisi o di sviluppo in cui è necessario costruire o ricostruire dal basso un tessuto economico equlibrato, non hanno nulla a che vedere con le "simbiosi" con le coop. Un sistema amministrativo che rende il territorio competitivo e in 30 anni trasforma aree tradizionalmente agricole e comunque relativamete povere in aree ad alto valore aggiunto, benessere diffuso e altamente competitive e aperte ad investimenti esterni non c'entrano coon le coop. Queste sono solo molte tra le altre aziende che approfittano di un sistema di servizi pubblici che ne accresce la competitività marginale. Più in grande i paesi scandinavi ne sono l'esempio. Sono i paesi più competitivi del mondo e restano tra i più dinamici e capaci d'innovazione. Il sistema paese che fa da base alle aziende fornisce a queste capitale umano e servizi che compensano largamente i costi delle elevate imposizioni fiscali. In piccolo è quanto avvenuto tra gli anni '50 e '90 nelle cosidette regioni rosse italiane. E' un modello che ha avuto i suoi pilastri non nelle mitiche coop, fonte d'ogni male come il comunismo metastorico che si nutre di bambini arrosto, ma in un approccio pragmatico e regolato che ha permesso a chiunque e meglio che in altre regioni, di sviluppare la propria azienda. Le coop, in un paese privo di imprese ad azionariato diffuso, sono l'equivalente delle società per azioni il cui azionariato non vede grandi gruppi di controllo. Senza le coop quelle regioni avrebbero avuto solo un tessuto produttivo di piccole imprese e pochissime medie. Niente mitiche sinergie, da scoop per i fessi, ma parte di un tessuto economico articolato, equilibrato e reattivo.

 

 
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