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Discussione: Cina. Comunista.

  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie
    è grazie a noi liberali (in america Repubblicani) se dal 1993 la Cina si definisce "economia socialista di mercato" e non più economia socialista tout court. E' grazie all'apertura americana se la Cina ha potuto effettivamente rompere con l'URSS.
    E' grazie alla rottura TOTALE nel lontano 1960 che l'umanità si è liberata dell'urss, il clan rockfeller-bush l'alleanza con la Cina non la voleva,
    De Gaulle riconobbe la Cina popolare nel 1964, gli usa solo nel 1978....
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  2. #12
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    Nixon non 'concretizzò' un cavolo di niente con la Cina, perchè lo fecero fuori un anno dopo il suo viaggio a Pechino....Nixon impostò.....
    ok puoi vederla come ti pare fatto sta che le misure furono annunciate da lui il 14 aprile 1972. ed erano non da poco: la revisione delle liste dei materiali strategici esclusi dalle esportazioni in Cina: l'attenuazione dei controlli valutari; la concessione di visti a turisti provenienti dalla Cina; l'abolizione delle restrizioni alle forniture di carburante alle navi e agli aerei da e per la Cina; l'autorizzazione al trasporto di carichi cinesi su navi e aerei americani fra porti di paesi terzi.

    Reagan viene molto dopo tutto questo, e non si puo' definire una politica tesa a dividere saldamente la Cina dall'URSS come una politica "filocinese", è solo una politica "antisovietica" e lungimirante.
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  3. #13
    Socialcapitalista
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    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie
    ok puoi vederla come ti pare fatto sta che le misure furono annunciate da lui il 14 aprile 1972. ed erano non da poco: la revisione delle liste dei materiali strategici esclusi dalle esportazioni in Cina: l'attenuazione dei controlli valutari; la concessione di visti a turisti provenienti dalla Cina; l'abolizione delle restrizioni alle forniture di carburante alle navi e agli aerei da e per la Cina; l'autorizzazione al trasporto di carichi cinesi su navi e aerei americani fra porti di paesi terzi.

    Reagan viene molto dopo tutto questo, e non si puo' definire una politica tesa a dividere saldamente la Cina dall'URSS come una politica "filocinese", è solo una politica "antisovietica" e lungimirante.
    Ah, concordo assolutamente col lungimirante, tanto lungimirante da far nascere un Gigante grande 4 volte gli usa,
    e non sto scherzando, si vede che anche Reagan non amava tanto la sua patria...

    ma, ripeto, la rottura con l'urss risale a molto prima, 1960, e fu netta ,

    fu anzi la cina a spingere gli usa ad abbandonare il bipolarismo usa-urss.
    Addio Tomàs
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  4. #14
    Alvise
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    Non sono mai stato filocinese, però mi viene da commentare che magari facessero sparire "Amici" anche qui da noi...

    Ma magari per qualcuno certe espressioni televisive sono espressione di progresso e libertà...

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Alvise Nutti
    Non sono mai stato filocinese, però mi viene da commentare che magari facessero sparire "Amici" anche qui da noi...

    Ma magari per qualcuno certe espressioni televisive sono espressione di progresso e libertà...
    purtroppo la libertà è anche libertà di produrre spazzatura ma se penso a un governo come quello iraniano, o quello cinese, ogni difetto dell'occidente passa in secondo piano

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie
    il Governo senza l'economia è un governo DEBOLE, quello che piace a me.
    Oppure è uin governo forte che magari usa i propri sbirri per reprimere gl iscioperi contro le classi dominanti delle quali lo stesso Stato è espressione e comitato d'affari.
    Le regole dell'economia non sono come quelle della fisica, ma storicamente cambiano e sono cambiate a seconda della cutura, della storia e delle situazioni ambientali. Se fossero regole come quelle della fisica, mi chiedo perché allora essere sostenitori del meccanismo elettorale (dato che tutto è già scritto).

  7. #17
    Fiamma dell'Occidente
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    Citazione Originariamente Scritto da Esmor
    Oppure è uin governo forte che magari usa i propri sbirri per reprimere gl iscioperi contro le classi dominanti delle quali lo stesso Stato è espressione e comitato d'affari.
    Le regole dell'economia non sono come quelle della fisica, ma storicamente cambiano e sono cambiate a seconda della cutura, della storia e delle situazioni ambientali. Se fossero regole come quelle della fisica, mi chiedo perché allora essere sostenitori del meccanismo elettorale (dato che tutto è già scritto).
    Un governo che reprime gli scioperi (ossia la "sospensione simultanea di contratti di autonomia privata") è un governo che INTERVIENE nell'economia.

    Diverso è il caso della tutela del libero accesso ad una fabbrica, se due persone si inventano che GLI ALTRI LAVORATORI non possono entrare nella mia fabbrica e li intimidiscono o li aggrediscono ALLORA VANNO PUNITI COME PER OGNI ALTRA FATTISPECIE DI REATO.

    Io mi batto contro il Governo che PRENDE POSIZIONE tra sindacati padronali e dei lavoratori scegliendo gli uni o gli altri!
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  8. #18
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    tanto lungimirante da far nascere un Gigante grande 4 volte gli usa,
    cazzata, possono essere QUANTI VUOI, ma messi a confronto economicamente la Cina è DIECI VOLTE più piccola degli USA....

    dal punto di vista della potenza militare IDEM.

    La Cina non puo' sopravvivere più di dieci minuti ad una guerra portata avanti contro di essa dagli Stati Uniti.

    Per l'URSS era ben diverso. La Russia ha tuttora (ancora per poco) la capacità di eliminare gli Stati Uniti.
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  9. #19
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    Mi pare una cosa assolutamente positiva, magari facessero sparire qui il GF e Amici anziche' oscurare Biagi Santoro e Luttazzi....

    Ma qui ovviamente si è sempre liberali col culo degli altri.
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie
    Cina, il Partito contro lo show che fa votare milioni in diretta Censurata «Supergirl», versione locale di «Amici»: troppo democratica STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
    DAL NOSTRO CORRISPONDENTE
    PECHINO — Era un sogno. O forse qualcosa di più concreto di un sogno. E lo hanno cancellato. Era un esperimento, non dichiarato ma realizzato, di democrazia di massa. Le schede elettorali virtuali spedite dai cellulari viaggiavano via satellite e si imbucavano nel piccolo schermo di 400 milioni di cinesi. Si chiamava «Supergirl Voice». Un'innocente trasmissione di intrattenimento andata in onda lo scorso anno, partita senza troppe illusioni di successo, conclusa con un successo travolgente in ogni angolo di città e di campagna al di qua della Grande muraglia. Audience da sballo. Spazi pubblicitari venduti a peso d'oro.
    La copia o quasi di «Amici». Sei ragazze in finale a ballare, a cantare e a recitare per conquistare i voti espressi con sms dal pubblico. Ma proprio per questo motivo, proprio perché c'era di mezzo la libertà negata ai cinesi di manifestare il loro pensiero sia pure per poche canzonette di discutibile valore commerciale, il programmanon poteva piacere ai piani nobili della Amministrazione centrale che vigila su radio, tv e film. E difatti l'hanno messo all'indice. Non lo vogliono più. Troppo pericoloso per la stabilità e la tranquillità sociale di questa Cina.
    Il Quotidiano del popolo, la voce del Partito comunista, ha lanciato gli strali contro «Supergirl» a pagina quattro. La motivazione è l'equivalente di una breve pellicola comica. Punto primo, testuale: «Gli show devono contribuire a costruire una società socialista armoniosa ». Punto secondo: «Non devono provocare confusione o baccano e devono evitare di creare delle star». Punto terzo: «Devono evitare le volgarità e devono proteggere la morale dei giovani ». Chissà quale volgarità e quale morale.
    I cinesi andavano matti per «Supergirl». Ed era accaduta una rivoluzione di costumi la scorsa estate, in occasione delle finali. Aveva vinto una ragazzina, Li Yuchun. Una che da allora è diventata idolo degli adolescenti. Pur di toccarla, vederla o solo sfiorarla si prendono a schiaffi. «Sono un maschiaccio », dice di se stessa. Si veste con i jeans larghi, la T shirt, sopra alla quale appoggia spesso una cravattina colorata. E le piace agitare la mano sinistra con il mignolo e l'indice alzati assieme al pollice.
    Li Yuchun spopola, è carina. Non avvenente, imperfetta, graziosa. I capelli alla David Bowie, con l'aggiunta del gel; tinti dal nero al castano e macchiati di biondo. Èla nuova principessa dello star-system televisivo. Un cinese su tre si incolla al piccolo schermo, quando c'è questa ventunenne dal corpo androgino. I circoli del potere politico sono preoccupati. Troppo successo. Un fenomeno che è difficile da controllare. Alla fine dell’ultima estate, la sera dello scorso 27 agosto, è accaduto qualcosa di eccezionale.
    Quattrocento milioni di cittadini, più o meno l'equivalente dell'intera popolazione europea, hanno acceso il televisore e si sono sintonizzati. Dai quartieri borghesi delle metropoli ai villaggi della campagna, la Cina si è fermata per guardare le finali che opponevano le sei candidate «supergirl», selezionate da un esercito di 150 mila aspiranti dive. Vinceva chi racimolava più voti raccolti attraverso l'urna degli sms. Una sorta di tele-democrazia. Prima della fatidica serata i «partiti» delle singole candidate si erano confrontati nelle strade. Apertamente. Come se si trattasse davvero di una competizione elettorale. Cartelli e volantini, megafoni accesi a pieno volume per invitare a scegliere la più brava. E alla fine Li Yuchun è salita sul podio.
    È pure furbetta la tipa. Per l'occasione aveva dato una ritoccatina al look optando per una formale camicetta bianca a fiori e un corpetto scuro ornato di pietre. Poi per superare le concorrenti, all'ultimo momento aveva intonato vecchi motivi popolari. Così, quando aveva concluso l'esibizione in Tv milioni di entusiasti e stupefatti cinesi, in pochi secondi, avevano pigiato i tasti, scritto il suo nome e spedito via cellulare. Un record assoluto. Il quotidiano in lingua inglese, il China Daily controllato dal governo, il giorno dopo la finale si era già chiesto esterrefatto e irritato: «Come può l'imitazione di un sistema democratico essere usata per la selezione di una showgirl?». A distanza di qualche mese il caso è riesploso. In ben altra maniera. Questa volta pare senza possibilità di appello.
    Li Yuchun ha portato in video un nuovo modo di acconciarsi, di gesticolare, di canticchiare. Per la verità ordinario più che eccentrico. Lo stesso che hanno milioni di ragazzi in giro per la Cina. Poco. Ma è bastato a spezzare l'incantesimo. Gli integralisti dell'ideologismo l'hanno bollata come «volgare e manipolativa». Salvo poi battere in ritirata temporanea davanti al successo della trasmissione e della protagonista. Sull'onda dell'entusiasmo non era opportuno intervenire. Ora la situazione è cambiata.
    Poco importa che Li Yuchun sia la donna di spettacolo in questo momento più famosa di Cina. La rivista Forbes l'ha inserita fra le sei celebrità più ricche. Non c'è mica da stupirsi. Semmai c'è da rivelare un particolare. La trasmissione è stata ideata dai dirigenti della televisione della provincia dello Hunan. La casa che fu di Mao. Chissà che cosa ne avrebbe pensato il Grande Timoniere di questa ragazzina, nuova vera stella della Repubblica popolare.
    Fabio Cavalera
    02 aprile 2006

    Questa sì che è civiltà! Ordine. Repressione. Moralità.
    La Cina ha da insegnare a tutti noi.

 

 
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