Essere Madre oggi...

[simplicio]

Detto dai laicisti o da quelli che non sono veri cattolici è un complimento

Riesci a pensare alle persone al di fuori delle etichette che, per tua incapacità mnemonica, devi appiccicare alla gente onde catalogarla?

[Augustinus]

Guarda che esistono valori anche al di fuori della religione ma non per questo alternativi ad essa. Solo che ti costerebbe uno sforzo troppo arduo di tolleranza comprendere questa piccola alternativa. In secondo luogo il periodo Deamicisiano coincide con il massimo distacco tra Stato e Chiesa ovverosia nel periodo risorgimentale che, come ben sai, corrisponde al punto massimo dell'anticlericalismo italiano che si spense con l'avvento dell'"uomo della provvidenza" che usò della religione come "instrumentum regni"

Non mi è arduo comprendere l'alternativa. Semplicemente mi attengo a un dato di fatto: i laicisti o non hanno veri valori o se li hanno non ne comprendono l'origine o, per questo, li travisano e deformano. Tutto viene da Dio ed a Lui deve portare. Lo stesso Benedetto XVI lo ha più volte ribadito, allorchè ha parlato dei diritti umani, ma il discorso mutatis mutandis può essere più ampio: i "diritti fondamentali non vengono creati dal legislatore, ma sono inscritti nella natura stessa della persona umana, e sono pertanto rinviabili ultimamente al Creatore" (Benedetto XVI, Lettera al Presidente del Senato Pera, 15.10.2005).
C'è poco da fare e da dire. Al di fuori di Cristo non si può fare nulla di buono (che abbia valore): "senza di me non potete far nulla" (Gv 15, 5-6). Chi si stacca dalla vera vite avvizzisce e secca e, dunque, non può produrre alcun frutto buono se lo Spirito non lo anima e così facendo - ma si tratta di una cosa davvero eccezionale - non lo apre alla fede vera. Ecco perchè al di fuori di Cristo non vi può essere nulla di buono se non come preparazione all'adesione alla fede. Ma ecco anche perchè - ammesso che esistano "valori al di fuori della religione" - di questi i laicisti non ne capiscono l'origine o, se la intuiscono, pur di nasconderla, la deformano. A parte comunque che non ho ben capito quali siano questi "valori" - questo detto per incidens.
Quanto al libro Cuore vedo che hai compreso il contesto nel quale è nato il testo; contesto che, evidentemente, fa sentire la sua influenza nel testo - non essendo un libro mai "neutrale" o asettico.
Quanto al fatto che l'anticlericalismo ottocentesco si sia spento con l'uomo della Provvidenza, beh ... forse ti sfuggono gli ultimi 70 anni di storia, compresa anche quella più recente, anzi recentissima.

[Augustinus]

Riesci a pensare alle persone al di fuori delle etichette che, per tua incapacità mnemonica, devi appiccicare alla gente onde catalogarla?

Non si tratta di catalogare le persone, ma di compiere delle constatazioni di fatto che è sotto gli occhi di tutti.

[simplicio]

i laicisti o non hanno veri valori o se li hanno non ne comprendono l'origine o, per questo, li travisano e deformano.

Questo lo dici tu, neanche la Chiesa sostiene più una posizione del genere...

[Augustinus]

Questo lo dici tu, neanche la Chiesa sostiene più una posizione del genere...

Non mi pare. Il Papa Benedetto XVI si è espresso in senso contrario, come segnalato.

[Augustinus]

ognuno giustamente difende le proprie ragioni.
non mi sento di dar del tutto torto a simplicio...anche perche' lo Spirito Santo agisce o puo' agire nella Storia in modo non prevedibile o prestabilito da esseri umani, per quanto alta possa essere la carica ricoperta.....non e' l'aria di Napoli...

del resto...in passato sono stati commessi grossi "errori" proprio da chi si riteneva depositario infallibile del Verbo..proprio come riconosciuto da Papa Giovanni Paolo II, suscitando scandalo nei settori piu' reazionari...
tutti condividiamo la fallacia insita nella natura umana e tutti possiamo sbagliare...

Torno a dire: ammesso che i laici abbiano valori, essi non ne intuiscono l'origine ovvero, se la intuiscono, la travisano e la deformano. Lo Spirito, in via eccezionale, può accordare dei doni, ma questi sono SEMPRE in preparazione dell'adesione alla fede.
Poi la questione degli "errori" - ammesso che siano tali - non c'entrano con quanto stavamo dicendo nè con i valori di cui si disquisiva.

[simplicio]

ma questi sono SEMPRE in preparazione dell'adesione alla fede.

e allora quei tre miliardi di figli di Dio che non conoscono la nostra Fede cosa sono, cacca?

[ARI6]

Mentre, invece, aztechi e inca, sotto il tallone dei cristianissimi re e regine iberici si trovavano benissimo...

Ho impressione che tu non sia molto padrone dell'argomento, altrimenti eviteresti di difendere civiltà che praticavano sacrifici umani in grande quantità. Al solito, per i laicisti radical-chic il rispetto dei "diritti umani" vale solo per i cristiani, gli altri possono commettere qualsiasi atrocità in nome della loro cultura.

[Augustinus]

il travisamento e la deformazione , storicamente, non sono stati esclusiva dei laici...
verrebbe quasi da dire che son piu' gravi in chi, aderendo a una fede religiosa , non laicamente, rivendica per se' infallibilita' e ispirazione divina...

Mica vero. I laicisti travisano e deformano, non solo in via di fatto, ma anche dal punto di vista ideologico per il loro accanimento anti-cristiano e per giunta non ammettono mai di aver sbagliato (nei fatti o ideologicamente)
C'è una bella differenza quindi.

[Augustinus]

e allora quei tre miliardi di figli di Dio che non conoscono la nostra Fede cosa sono, cacca?

Qui usi "figli di Dio" in senso lato, nel senso di creature, non nel senso proprio (la figliolanza si acquista infatti solo col Battesimo). Dunque, è bene precisare la terminologia.
Comunque, coloro che non conoscono la fede, sono in buona fede e vivono rettamente secondo i precetti naturali, Dio provvede per loro e, dunque, sono pienamente rispettabili. I laicisti no, poichè essi hanno conosciuto assai spesso la verità e l'hanno rigettata. Sono persone che si sono rese volontariamente cieche. Ecco perchè non hanno punti di riferimento; sono persone come canne sbattute dal vento; non avendo punti di appoggio, quindi, non hanno valori veri o se li hanno non ne capiscono l'origine (forse li hanno in ragione del loro passato nella verità) o la travisano. Questa è la dura realtà.