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Discussione: Neolib

  1. #71
    Radicalpignolo
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    Se vuoi darci una mano Liberal sei il benvenuto. Provare non costa nulla, l'adesione è gratuita, sia al movimento che ovviamente al suo ramo ludico che parteciperà alle elezioni di Politicaonline.

  2. #72
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    Citazione Originariamente Scritto da LIBERAMENTE
    Caspita, non pensavo che il capitalismo fosse solo quello. Ho studiato per anni inutilmente, quando poi bastava così poco per spiegare quale sia il pilastro portante del capitalismo.
    Il resto viene dopo, perché prima di tutto il resto esiste la certezza della correttezza dei bilanci. Un tempo chi falsificava un bilancio, una volta scoperto, si sparava un colpo in testa. Non era un vezzo morale, ma la presa d'atto che in una società capitalistica senza alternative, come era quella occidentale fino alla prima guerra mondiale, quella era la linea di confine oltre cui era impossibile rientrare a qualsiasi titolo nella comunità degli affari.
    Anche la tassa di successione è un elemento imprescindibile dell'etica capitalistica.
    Carnegie, uno dei più spietati e ricchi capitalisti americani di fine '800, lasciò solo un vitalizio ai suoi eredi e non per dispetto, ma semplicemente perché non avevano guadagnato quei soldi, quindi non potevano avere il diritto di disporne. Da lì sono nate le ricchissime fondazioni Carnegie che sentiamo spesso nominare. Weber parlò di etica protestante del capitalismo riferendosi a questo approccio.
    Oggi nessuno accetterebbe tanta spietata rigidità, ma da qui al neofeudalesimo corporativo, senza disciplina, senza mobilità sociale e senza meriti del cdx italiano ce ne corre un bel po'.

  3. #73
    Radicalpignolo
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    Che il centrodestra italiano sia imbarazzante non ci sono dubbi. Che se ne possa costruire uno nuovo, basato sui principi liberali e liberisti, è altrettanto certo, per questo è nata Neolib. Per creare un'alternativa liberale, liberista e libertaria. Questa è la vera destra, bisogna farlo capire agli elettori.

  4. #74
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    Curiosità: quanti Forumisti siano nel giro di NeoLib?

    ps io avevo fatto la voce su Wikipedia ma è stata cancellata!

  5. #75
    Forumista senior
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    precisazioen nessuno in NeoLib propone la fusione con il nuovopsi ma una collaborazione elettorale ed al limite uan federazione ove ognuno mantiene la propria identità.

    qaunto ai repubblicani se li eviti è meglio visto ke in questi anni La Malfa, Nucara e Del Pennino hanno reso impossibile l'unità elettorale dei laici della CdL per meri interessi personali! tale unità avrebbe recuperato anche qui dannatisismi 25 mila voti!

  6. #76
    Radicalpignolo
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    Citazione Originariamente Scritto da lele15
    Curiosità: quanti Forumisti siano nel giro di NeoLib?

    ps io avevo fatto la voce su Wikipedia ma è stata cancellata!

    Allora , si tratta di 10 forumisti dei quali ho riconosciuto il nick. Ovviamente si tratta di iscritti al movimento, non al ramo ludico. In ogni caso chiedo a tutti gli aderenti a Neolib di dare una mano anche alla nostra lista che parteciperà alle elezioni di Pol e di indicare la disponibilità o meno alla candidatura.
    Servono 3 o 4 nomi.

  7. #77
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    Citazione Originariamente Scritto da LIBERAMENTE
    Che il centrodestra italiano sia imbarazzante non ci sono dubbi. Che se ne possa costruire uno nuovo, basato sui principi liberali e liberisti, è altrettanto certo, per questo è nata Neolib. Per creare un'alternativa liberale, liberista e libertaria. Questa è la vera destra, bisogna farlo capire agli elettori.
    Ecco il punto è questo, io lo considero difficilissimo, anche se non impossibile, ma comunque non in tempi brevi. La prima discriminante dovrebbe essere una sostanziale condanna del berlusconismo e questo già richiede tempo ed un ricambio di leader (al plurale, sarebbe anzi meglio parlare di area di leadership). Poi ci sono motivi storici per cui una destra liberale in Italia è debole (e se così non fosse non ci sarebbe stato il berlusconismo) e per capirlo viene ancora buona l'analisi che Gramsci fece della debole borghesia italiana, analisi che è interessante anche in negativo, perché a farla è stato un intellettuale che militava dall'altra parte, il che indica anche una debolezza culturale. In fondo è dalla capacità di produrre cultura, anche politica, che si misura la capacità di generare e valorizzare dialettica politica, quindi dissenso, e quindi anche la formazione di un'area sociale "protagonista" e non passiva.

    Comunque vi faccio gli auguri, se mai nascesse un moviemto del genere sarebbe un bene per tutti (e non parlo di POL).

  8. #78
    VELTRONI DIMETTITI!
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    Citazione Originariamente Scritto da LIBERAMENTE Visualizza Messaggio
    Da anni oramai si sentiva l'esigenza di un contenitore politico che mettesse finalmente insieme tutti i cocci della cultura liberale, liberista e libertarian italiana. Dal 6 aprile è nato il progetto NEOLIB.




    Intervista al promotore del progetto NeoLib, Jinzo.

    1) Che cos'è NeoLib?

    NeoLib è il progetto che si prefige come obiettivo il raggiungimento dell'unità di tutti i liberali, i liberisti, i libertari dispersi nella scena politica attuale. E' un movimento fusionista che si propone di unificare tutte le forze politiche di ispirazione autenticamente liberale in un unico partito politico.

    2) Il direttore Diaconale ha parlato in realtà di un Polo Laico, che includa repubblicani e socialisti, cioè tutti i laici della CdL.

    Le perplessità su questo punto sono notevoli anche da parte mia: come si può infatti conciliare la visione della società socialista, con quella individualista dei liberali? La soluzione migliore mi sembra sia quella di un patto federativo tra movimenti di ispirazione diversa. La fusione di questi movimenti risulta essere impraticabile, perchè rischia di riproporre ciò che attualmente rappresenta Forza Italia, cioè un partito senza una chiara ideologia di fondo in cui convivono gli aspetti più negativi di tutte le correnti di pensiero componenti. La fusione con un movimento socialista come il Nuovo PSI sarebbe indubbiamente un grave errore, perchè riproporrebbe esattamente la situazione della Rosa nel Pugno, rischiando di snaturare il soggetto e di generare proposte quali la "triplice scuola pubblica di Boselli", che nulla ha di liberale.

    La soluzione dunque resta appunto un accordo elettorale di tipo federale tra forze laiche della CdL di ispirazione diversa. Ma non è detto che sia una strada praticabile. Per ora l'obiettivo resta unificare tutti i lib-lib-lib della scena politica.

    3) Progetto "laico" significa che esclude i cristiani?

    Assolutamente no. Il liberalismo è la dottrina dell'uso della forza. Un liberale può essere anche papista, clericale, ruiniano... Ma mai si sognerebbe di imporre la sua visione etica della realtà a chi non la pensa come lui. Il liberale non usa la forza per costringere gli altri a seguire il suo modello etico, come al contrario fanno i conservatori politici. L'unica arma del liberale è la persuasione. L'uso della persuasione come strategia di lotta politica distingue il conservatore culturale da quello politico.

    Ad esempio il liberale può cercare di persuadere la gente nel non compiere la fecondazione eterologa o l'aborto, ma mai assumerebbe la posizione di chi vuole rendere illegale aborto o procreazione assistita.

    Ed in questo discorso rientra la definizione del termine "laico". Laico non significa ateo, libertino o anticlericale, come intendono erroneamente a sinistra. Laico indica colui che non usa la forza per imporre la morale religiosa sul popolo a colpi di legge.

    4) Perchè il centro destra? Non sarebbe meglio una posizione terzista?

    Credo che ormai, vista l'esperienza vissuta dai radicali di Pannella durante il periodo terzista, che li ha visti per 15 anni fuori dalla scena politica italiana, sarebbe il caso di non intraprendere ulteriormente la strada del terzo polo. Essendo costretti a schierarci con qualcuno, ovviamente, scegliamo il centro destra, che sarà pure conservatore, ma almeno è occidentale e capitalista.



    -------------------------------------------------


    www.neolib.it



    Saluti libertari, LIBERAMENTE
    progetto interessante per chi si sente liberale, ma ho aulche dubbio in merito. I miei dubbi nascono dal presupposto che un movimento simile andrebbe a traumatizzare l'attuale cdx e, per questo, sarebbe rifiutato (da Berlusconi stesso). Quindi è possibile scardinare l'attuale cdx?Ora mi sembra difficile, in futuro certamente, ma allora stiamo ragionando sul nulla. Non so quanto possa giovare, tutto questo, alla causa liberlae a cui io per primo tengo moltissimo.

  9. #79
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    carissimi colleghi di NeoLib vi inviot a scrivere al seguente link perchè è opportuna una voce di Wikipedia dedicata a NeoLib.

    http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:NeoLib

 

 
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