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  1. #51
    sono felice e tanto mi basta
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    L'Aprutium - Liberal anglosassone - "Nell'era dell'inganno globale dire la verità è un atto rivoluzionario." George Orwell
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    Citazione Originariamente Scritto da Manfr
    A me nn pare proprio che il PSE sia sull'orlo del collasso o dell'annessione, considerando che governa in mezza Europa tonda tonda...e se ci fai caso, i Socialisti hanno preso molto dai Liberali, ma i partiti Liberali tout court hanno un successo molto più contenuto rispetto a quelli liberalprogressisti o liberalsocialisti: i Liberaldemocrats sono addirittura più a sinistra di Blair. Si può parlare di osmosi reciproca tra PSE e ALDE, a causa della loro crisi di identità reciproca, che in futuro potrebbe anche portare (sarebbe certamente auspicabile) a un Partito Progressista Europeo, basato sul Socialismo Liberale.
    A me sembra che la crisi sia solo del PSE, che è cambiato tantissimo, come sono cambiati tantissimo i partiti che ne fanno parte.

    In forma un pò diversa da quello che speri tu, ma è quello che auspico anche io, un Partito Democratico Europeo, che fonda PSE e buona parte dei Lib-Dem, come sono sicuro avverrà tra non molto in Gran Bretagna, ma lì probabilmente con tutti i Lib-Dem.
    Comunque l'Europa nn è pronta (e mi auguro nn lo sarà mai) per uno scenario politico all'Americana, con tutto il polpettone neocentrista da una parte e evangelicotalebano dall'altra.
    E' così già ora, mi dispiace per te.

  2. #52
    il patto del tortino
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    Citazione Originariamente Scritto da Pericle
    A me sembra che la crisi sia solo del PSE, che è cambiato tantissimo, come sono cambiati tantissimo i partiti che ne fanno parte.
    se il PSE è in crisi come dici tu, come si giustifica il fatto che è al governo nella maggior parte dei territori europei? un partito in crisi non governa.
    il PD americano non è un partito ideologico, ma solamente un partito elettorale, cioè è un partito che si avvicina molto a L'UNIONE in italia: candidato unico scelto tramite le primarie, programma comune e sottoscritto dai vari partiti che formano la coalizione, comizi e campagna elettorale fatta insieme, ecc...
    Un eventuale PD in italia sarebbe un partito generico ed eterogeneo, con gravi contrasti tra le varie correnti soprattuto sui temi di bioetica. l'esperienza del PD americano non è trasferibile in italia ne tantomeno in europa, in europa ci sono tradizioni politiche totalmente differenti da quelle americane, un eventuale Internazionale Democratica lascerebbe isolato il PD italiano dal resto d'europa con gravi conseguenze per la politica italiana.

  3. #53
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    Citazione Originariamente Scritto da Pericle
    E questi cosa sono?

    http://www.democrats.org/local.html

    Clikka su uno stato che ti compare la pagina di quello stato, dalla quale puoi accedere ai link alle sezioni delle contee. Esempio, lo Utah:

    http://www.democrats.org/a/local/west/utah/

    Clikki su State Party website e ti compare il sito apposito:

    http://www.utdemocrats.org/

    Dal quale puoi accedere alla pagina dei link alle sezioni delle varie contee (get local > local parties). Clikki ad esempio sulla b e ti compaiono le contee che cominciano per b, con le relative sezioni.

    http://www.utdemocrats.org/ht/displa...00006/letter/b

    Beaver County Democratic Party details
    Chair Chad Johnson
    Vice Chair Beverlee Erickson
    Secretary/Treasurer Paul Barton

    140 West 100 North , Beaver Utah 84713
    435-438-2896 (main)

    Box Elder County Democratic Party details
    Chair Jan Douglas
    Vice Chair Joan Kimber
    Secretary Cy Martz
    Treasurer Nancy Gross

    13520 N 16200 W , Howell Utah 84316
    (435) 471-2235 (main)

    Non è una struttura di partito anche questa? Distiamo quasi due anni dalle presidenziali, cosa le tengono a fare aperte le sezioni adesso? Per sprecare soldi? Sono curioso di saperlo.

    E anche ammettendo che sia solo un comitato che raggruppa associazioni culturali, non è così anche in Italia? I partiti in Italia raggruppano molte associazioni che gravitano nella loro orbita, è così anche in Italia, anche se in misura minore che negli USA, che su questo sono più evoluti, e in Italia sarà sempre di più così in futuro. La strada è quella, i partiti con le sezioni nelle quali si ritrovavano i vecchi a giocare a carte non esistono più, e se è quello che avete in mente per partito politico, secondo me appartenete ad un'altra era geologica.
    Devo ammettere di aver dato un giudizio troppo sbrigativo e superficiale. Comunque, ho guardato nei siti suddetti, e, se ci fai caso, la struttura locale serve solo a radunare soldi per i candidati e organizzare le primarie locali...
    Una cosa è creare una galassia di associazionimso e fondazioni culturali attorno al partito, tipo fondazione Brandt, un'altra è creare un partito di comitati per il fundraising! Quanto alle sezioni in cui i vecchietti gio cano a carte, sono di una'ltra era geologica, ma almeno si discuteva, si litigava, ci si formava un'opinione, si faceva Politica. Io verrò dal mesozoico, ma voglio militare in un partito che mi ascolti e in cui la mia tessera conti un minimo, nn ad un club di barbecue politicizzati.

  4. #54
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    Citazione Originariamente Scritto da Pericle
    A me sembra che la crisi sia solo del PSE, che è cambiato tantissimo, come sono cambiati tantissimo i partiti che ne fanno parte.

    In forma un pò diversa da quello che speri tu, ma è quello che auspico anche io, un Partito Democratico Europeo, che fonda PSE e buona parte dei Lib-Dem, come sono sicuro avverrà tra non molto in Gran Bretagna, ma lì probabilmente con tutti i Lib-Dem.
    E' così già ora, mi dispiace per te.
    Il PSE ha cambiato molto la sua politica, giustamente, ma anche i libdem sn mutati...oramai dell'ALDE fanno parte perlopiù partiti liberali di sinistra, visto che quelli conservatori, come il PSD portoghese, sono entrati perlopiù nei DE.
    Sul fatto che la politica in Europa assomigli a quella americana, grazie al cielo è vero solo per l'Italia! Il resto del continente è ancora perlopiù salvo da questa degenerazione polpettone

  5. #55
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    Citazione Originariamente Scritto da Pericle

    il PD italiano deve fare gruppo a sè oppure non sarà un vero partito democratico.
    Il futuro è l'europa e per questo bisogna pensare i partiti negli steccati europei. Io sarei xke le elezioni europee fossero con partiti solo europei e nn nazionali.

    Quindi la tua proposta politica chiamasi suicidio politico. E io con la FDP non ci starò mai. Castagnetti nel PSE invece ci starà eccome

  6. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da Manfr
    Non è certamente un partito nel senso europeo del termine: non ci sono sezioni, militanti, iscritti (tranne quelli delle liste elettorali), non c'è un programma comune a parte quello per le presidenziali, nn c'è una struttura se nn in funzione delle presidenziali etc.
    Infatti.
    In molte zone ci sono piu candidati democratici ad elezioni comunali.
    di fatto il PD è un comitato elettorale, come lo è il PR.

  7. #57
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    Citazione Originariamente Scritto da alemaggia
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  8. #58
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    se verrà mai creato un partito riformista, deve essere un partito riformista SEMPRE non solo quando fa comodo (vedi margherita su temi etici)

  9. #59
    Super Troll
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    Sarebbe assai utile che il Partito Democratico fosse, più che l'unione dei post-dc coi post-pci, un partito socialista democratico, che raccolga tutte le forze che oggi si definiscono socialiste: dai Ds a coloro che rimpiangono il Psi del Garofano (che non era il simbolo di Craxi ma del movimento internazionale dei lavoratori); e il simbolo del partito della sinistra riformista dovrebbe essere un richiamo alla Rosa dell'Internazionale. La politica dovrebbe ispirarsi in maggioranza a quella di Zapatero. Negli altri paesi ci sono vere sinistre moderne mentre in Italia non si riesce mai a fare niente di serio. Poi come nome io lo chiamerei Partito Democratico e Socialista, anche se so che la maggioranza della Margherita non accetterà mai nè socialista nè la sigla PDS.

  10. #60
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    Citazione Originariamente Scritto da Enrico1987
    Infatti.
    In molte zone ci sono piu candidati democratici ad elezioni comunali.
    di fatto il PD è un comitato elettorale, come lo è il PR.
    Intendi PR per partito Radicale, vero?

 

 
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