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  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Ochtopus
    HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAAHAHHHAHAAAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH.
    Grazie,era tanto che non leggevo simili scempiaggini.
    Sarai un borghese proprietario di chissà quanti appartamenti...
    stai bene così
    NIHIL DIFFICILE VOLENTI

  2. #12
    "Von" di mestiere
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    L'iniziativa del Mutuo Sociale dovrebbe essere trasversale, nonostante sia portata avanti dalla destra in particolare. Trovo che sia una proposta molto interessante, ovviamente fissate le condizioni, ed aiuterebbe quel 20% di persone che vivono con un affitto sempre più pesante sulle spalle, specie in tempi di precarizzazione.Pensate: col federalismo (quello vero, non la devoluscion legaiola) nel nord italia il mutuo sociale sarebbe solo uno dei servizi che si potrebbero avere.

  3. #13
    RibelleSano
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    Citazione Originariamente Scritto da Zaneen delaBala
    L'iniziativa del Mutuo Sociale dovrebbe essere trasversale, nonostante sia portata avanti dalla destra in particolare. Trovo che sia una proposta molto interessante, ovviamente fissate le condizioni, ed aiuterebbe quel 20% di persone che vivono con un affitto sempre più pesante sulle spalle, specie in tempi di precarizzazione.Pensate: col federalismo (quello vero, non la devoluscion legaiola) nel nord italia il mutuo sociale sarebbe solo uno dei servizi che si potrebbero avere.
    Zanenn puoi chiarirmi questo punto?

  4. #14
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    Quante sono le strade che partono dai nidi di ragno. Qual'è stato il prezzo pagato per chi ha scelto di andare e lottare? Portami ancora là, dove il vento è pronto a soffiare, a trovare ogni passo perduto lungo il sentiero dei nidi di ragno
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    dunque, ho letto il progetto... l'idea non è malvagia, solo che, secondo me, è difficilmente realizzabile... provo nel palesarvi i miei dubbi:

    "L' Istituto Regionale per il Mutuo Sociale dovrà utilizzare per la costruzione dei nuovi quartieri i terreni gratuiti del pubblico demanio."

    li avete censiti? quanti sono?...dove sono? posseggono le caretteristiche perpoter essere edficati senza scempi?

    "L' Istituto Regionale per il Mutuo Sociale, per la progettazione dei quartieri, non deve pagare famosi e costosi architetti, ma bandire prestigiosi concorsi fra giovani architetti e istituti universitari di architettura e urbanistica. .In questo modo, l' Istituto Regionale per il Mutuo Sociale non paga terreni, non paga concessioni e tasse e non paga progetti.
    Abbatte così i costi di costruzione in maniera radicale. "

    i giovani architeti non li volete pagare? magari poco... ma farli lavorare gratisnon è etico.

    "Il prezzo finale per una casa di 100m2 costruita a queste condizioni è di circa 80.000 Euro! E stiamo parlando di una bella casa, in palazzi bassi con massimo 5 nuclei familiari per palazzina, in quartieri costruiti nel verde, in quartieri costruiti attorno all'uomo, con rispetto per le esigenza comunitarie... Stile Garbatella per intenderci, non i casermoni sovietici stile Corviale o Laurentino38."

    Trlasciando laparola "sovietici" che non c'entrava un cazzo ma l'avete inserita per motivi ideologici, mi spieghi come avete fatto il calcolo? su quali basi? quali materiali avete considerato? di prima, seconda, terza scelta?


    "La famiglia paga il MUTUO SOCIALE con una rata che non può superare 1/5 delle entrate economiche familiari. Ossia se la famiglia ha entrate per 1000 euro la rata del MUTUO SOCIALE è di 200 euro mensili."

    mmmmm considerando la cifradi 80.000 euro.. 33 anni per pagare la casa... tantini... cmq, nel frattempo, le spese di manutenzione ordinaria e straordinaria... chi le paga?.. lo stato o chi vi abita?

    "La proprietà della casa acquisita con MUTUO SOCIALE è vincolata: la casa non può essere rivenduta, affittata, messa a garanzia di un prestito o ipotecata. La casa ottenuta con mutuo sociale è quindi economicamente inerte e deve essere utilizzata esclusivamente come abitazione per la famiglia che ne è proprietaria.
    Non può essere quindi né pignorata né confiscata."


    quindi non è di proprietà... insomma una specie di comodato d'uso oneroso... nel caso il "proprietari" muoiano... la casa che fine fa? esiste il diritto di successione ai figli o chi per essi? oppure viene riassegnata ad altri? e nel caso, a quale prezzo sarebbe riassegnata?

    per ora mi fermo quà... la vostra soluzione mi lascia quanto mai perplesso cmq rendo merito a voi della destra radicale di sollevare un problema vero e drammatico...

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da milite
    NUCLEI D’AZIONE CASA F.N., LA GENESI
    Per chi, come noi, da sempre si è schierato in prima linea nelle battaglie per tutelare gli Italiani e i loro diritti, il dramma dell’emergenza abitativa è oggi una assoluta priorità.

    Affitti alle stelle, mutui soffocanti, tutto questo mentre il carovita aggredisce impietoso il potere d’acquisto di stipendi e pensioni.
    La casa è un dovere, per il MUTUO SOCIALE subito, agire! Ora!

    NUCLEI D’AZIONE CASA

    FORZA NUOVA
    mah,... mio padre e mia madren 1975, e come molti altri,... la casa se la sono fatta con sacrifici enormi ( nessuno dei due spacciava ed erano entrambi semplici impiegati statali ),.. quando i tassi erano intorno al 19 %. Ora sono al 5. Quando manca la voglia, la capacità, il senso di sacrificio,... è più semplice accusare, occupare, sovvertire l' ordine delle cose. non tutti siamo uguali,... e questo è un dato incontrovertibile ( basti pensare alla laboriosità post terremoto friuli (della gente comune, intendo ) confronto a quello in irpinia ( e non parlo di appalti e tangenti,... ma di spirito e voglia di fare ).

  6. #16
    Piu Stato e meno mercato
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    Citazione Originariamente Scritto da carpindo
    mah,... mio padre e mia madren 1975, e come molti altri,... la casa se la sono fatta con sacrifici enormi ( nessuno dei due spacciava ed erano entrambi semplici impiegati statali ),.. quando i tassi erano intorno al 19 %. Ora sono al 5. Quando manca la voglia, la capacità, il senso di sacrificio,... è più semplice accusare, occupare, sovvertire l' ordine delle cose. non tutti siamo uguali,... e questo è un dato incontrovertibile ( basti pensare alla laboriosità post terremoto friuli (della gente comune, intendo ) confronto a quello in irpinia ( e non parlo di appalti e tangenti,... ma di spirito e voglia di fare ).
    Il Mutuo Sociale stabilisce un principio, quello del diritto alla proprietà della casa quale bisogno primario della famiglia che, in un’ottica di Stato Sociale, deve essere garantito dallo Stato attraverso la soppressione di tutte quelle voci speculative (superprofitto di costruttori e progettisti, interessi bancari, oneri finanziari, tasse, ecc. ) che rendo il costo di acquisto di una casa di abitazione insostenibile per le fasce deboli della popolazione.

    Dici che i tuoi genitori hanno fatto sacrifici, prova a chiedergli quanto è costata in più l’abitazione a causa degli interessi bancari. Quanti sacrifici hanno dovuto sostenere per far ingrassare banchieri e palazzinari? Ti pare giusto? Oggi gli interessi sono relativamente bassi ma domani? E gli affitti, bassi pure loro?
    Non sono i sacrifici per acquistare la casa che spaventano, sono le speculazioni agevolate dal disinteresse dello Stato che fanno inc....

  7. #17
    Maestrina Lisergica
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    Citazione Originariamente Scritto da EXCALIBUR
    Dici che i tuoi genitori hanno fatto sacrifici, prova a chiedergli quanto è costata in più l’abitazione a causa degli interessi bancari. Quanti sacrifici hanno dovuto sostenere per far ingrassare banchieri e palazzinari? Ti pare giusto? Oggi gli interessi sono relativamente bassi ma domani? E gli affitti, bassi pure loro?
    Non sono i sacrifici per acquistare la casa che spaventano, sono le speculazioni agevolate dal disinteresse dello Stato che fanno inc....
    Tra gli architetti è da due o tre anni che stanno rilevando avvisaglie sempre più vistose d'un'esplosione della bolla speculativa sul mattone... Ricucci e i suoi amichetti hanno dato una bella mano. Tra non troppo tempo ci sarà poco da ridere per chi ha investito nel settore...

    Noto con piacere che s'è evidenziato il problema degli affitti... quello è un altro bello scandalo: la flessibilità senza la libertà di spostamento 'sto paese se la scorda... la casa di proprietà è sì un vantaggio sotto certi aspetti, ma anche un bel vincolo territoriale...

  8. #18
    ardimentoso
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    Citazione Originariamente Scritto da woland
    dunque, ho letto il progetto... l'idea non è malvagia, solo che, secondo me, è difficilmente realizzabile... provo nel palesarvi i miei dubbi:

    "L' Istituto Regionale per il Mutuo Sociale dovrà utilizzare per la costruzione dei nuovi quartieri i terreni gratuiti del pubblico demanio."

    li avete censiti? quanti sono?...dove sono? posseggono le caretteristiche perpoter essere edficati senza scempi?
    no, non sono sttai censiti, ma ci sono. I terreni demaniali si trovano in tutte le regioni e sono quelli sui quali solitamente vengono realizate le costruzioni in 167 e/o cooperative con contributo regionale.
    inoltre esiste sempre lo strumento dell'esproprio
    "L' Istituto Regionale per il Mutuo Sociale, per la progettazione dei quartieri, non deve pagare famosi e costosi architetti, ma bandire prestigiosi concorsi fra giovani architetti e istituti universitari di architettura e urbanistica. .In questo modo, l' Istituto Regionale per il Mutuo Sociale non paga terreni, non paga concessioni e tasse e non paga progetti.
    Abbatte così i costi di costruzione in maniera radicale. "

    i giovani architeti non li volete pagare? magari poco... ma farli lavorare gratis non è etico.
    i giovani architetti, già vengono sfruttati, prima nelle università dagli assistenti epr il tirocinio pratico, e poi dagli studi privati.
    Una metodologa che invece li vede coinvolti in qualcosa di concreto, gli vale come esperienza primaria, come formazione elevatissima e non ultimo come curricula
    "Il prezzo finale per una casa di 100m2 costruita a queste condizioni è di circa 80.000 Euro! E stiamo parlando di una bella casa, in palazzi bassi con massimo 5 nuclei familiari per palazzina, in quartieri costruiti nel verde, in quartieri costruiti attorno all'uomo, con rispetto per le esigenza comunitarie... Stile Garbatella per intenderci, non i casermoni sovietici stile Corviale o Laurentino38."

    Trlasciando laparola "sovietici" che non c'entrava un cazzo ma l'avete inserita per motivi ideologici, mi spieghi come avete fatto il calcolo? su quali basi? quali materiali avete considerato? di prima, seconda, terza scelta?
    nessuna ideologia.
    quei quartieri che vengono citate, sono dichiaratamente ispirati al razionalismo architettonico della periferia di mosca, con i palazzi alveare e tutte le altre belle cose. Pertanto "sovietici " è più che leggittimo e si riferisce ad uno stile, non ad una condizione politica.
    Per la valutazione del costo effettivo di un appartamento, sgravato dall'onere del terreno, lo si può facilmente dedurre dai capitolati estimo-metrici, e dai prontuari di tecnologia delle costruzioni disponibili presso le librerie tecniche.
    I materiali considerati rientrano nella fascia del "giusto", sia da un punto di vista economico che d'impatto ambientale. Utilizzo di materiali moderni, quali il linoleum per i servizi, parquet in legno riciclato, panneli fonoassorbenti, etc. etc.
    inoltre dovrebbe esser data, in fase progettuale e costruttiva, preferenza a quei materiali in loco che caratterizzano le costruzioni: il tufo nel lazio, lapietra in abruzzo etc. etc.
    "La famiglia paga il MUTUO SOCIALE con una rata che non può superare 1/5 delle entrate economiche familiari. Ossia se la famiglia ha entrate per 1000 euro la rata del MUTUO SOCIALE è di 200 euro mensili."

    mmmmm considerando la cifradi 80.000 euro.. 33 anni per pagare la casa... tantini... cmq, nel frattempo, le spese di manutenzione ordinaria e straordinaria... chi le paga?.. lo stato o chi vi abita?
    Un pagamento dell'immobile a mutuo sociale, non ha scadenza, pertanto potrebbe essere 33 anni come 150. L'immobile è inerte e non fà capitale, pertanto esce dalle logiche di mercato che dettanoi tempi che te utilizzi come parametri comparativi.
    Per quel che rifguarda le manutenzioni, si entra nel tecnico, e ciò dipende dalla tipologia costruttiva. Visto e considerato, comunque, che quest'ultima è caratterizzata da uno stile prevalentemente di immobili in locazioni funzionali, semplici, di 2/3 piani, la manutenzione potrebbe ricadere sui proprietari.
    "La proprietà della casa acquisita con MUTUO SOCIALE è vincolata: la casa non può essere rivenduta, affittata, messa a garanzia di un prestito o ipotecata. La casa ottenuta con mutuo sociale è quindi economicamente inerte e deve essere utilizzata esclusivamente come abitazione per la famiglia che ne è proprietaria.
    Non può essere quindi né pignorata né confiscata."

    quindi non è di proprietà... insomma una specie di comodato d'uso oneroso... nel caso il "proprietari" muoiano... la casa che fine fa? esiste il diritto di successione ai figli o chi per essi? oppure viene riassegnata ad altri? e nel caso, a quale prezzo sarebbe riassegnata?
    Sbagli.la casaè di proprietà,maè una proprietà inerte.L'1% resta di proprietà dell'istituto a granzia proprio dell'inerzia "commerciale".
    In caso di decesso delproprietario, la casa viene assegnata ai figli se giànon ne possiedono una, e al contrario questa viene ricomprata dall'istituto allo stesso prezzo d'acquisto e come tale viene riassegnata ad altri che ne abbiano dritto.
    per ora mi fermo quà... la vostra soluzione mi lascia quanto mai perplesso cmq rendo merito a voi della destra radicale di sollevare un problema vero e drammatico...
    ...qualcuno deve pur farlo....

    per ogni questione comunque www.mutuosociale.org

  9. #19
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    Quante sono le strade che partono dai nidi di ragno. Qual'è stato il prezzo pagato per chi ha scelto di andare e lottare? Portami ancora là, dove il vento è pronto a soffiare, a trovare ogni passo perduto lungo il sentiero dei nidi di ragno
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    Citazione Originariamente Scritto da ardimentoso

    ...qualcuno deve pur farlo....

    per ogni questione comunque www.mutuosociale.org
    Grazie delle chiarificazioni, resto sempre perplesso... cmq, torno a ripetere che l'idea non è male...

  10. #20
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