Banche sotto sequestro

[-Duca-]

Cioè voi liberisti vorreste l'abolizione delle banche centrali? Questa poi è geniale. :gluglu:

E chi vigilerebbe sull'attività bancaria, sulla stabilità complessiva del sistema, sull'osservanza delle disposizioni nel settore, chi contrasterebbe il riciclaggio e l'usura? Per non parlare poi della funzione valutaria e di quella di tesoriere dello stato svolta dalle banca centrali... lascia perdere.

ma lascia perdere tu!
la moneta è un bene/servizio come un altro, e comequalsiasi altro bene e servizio prodotto in condizioni di monopolio il pubblico ne è svantaggiato, ottiene infetti un prodotto scadente a prezzo alto (che nel caso della valuta è l'alta inflazione, caratteristica delle valute pubbliche).
a vigilare può benissimo rimanere la banca di Italia, l'ufficio cambi e la guardia di finanza e il ministero del tesoro! l'importante è che la banca di'talia non sia il monopolista dell'emissione valutaria e il prestatore di ultima istanza, ma già ora ha delegato questi poteri alla bce.

[Rebel]

I liberisti alla Friedman sono keynesiani di ritorno: idioti al punto tale da ritenere che la stampa di moneta dal nulla produca ricchezza

Le banche sono il settore piu' regolamentato dell'economia e lo sono su scala planetaria: Basilea I e II si applicano a tutte le banche del globo (salvo forse qualche paese del quarto/quinto mondo).
Ma la regolamentazione statale delle banche ha come solo effetto quello di eliminare la percezione del rischio: "se lo dice lo stato allora è tutto ok". Cioè incentiva l'assunzione di rischi

La fissazione di soglie di usura riguarda alcuni paesi e ha l'effetto ovviamente di escludere dal credito tutti coloro che sono giudicati rischiosi oltre quella soglia

Aoh ti ripeto, poi sei libero di pensarla come vuoi, che un mercato finanziario opportunamente regolato non avrebbe mai permesso alle banche di concedere i famosi mutui subprime e a quest'ora di titoli tossici non se ne sarebbe sentito neanche parlare.

[-Duca-]

Aoh ti ripeto, poi sei libero di pensarla come vuoi, che un mercato finanziario opportunamente regolato non avrebbe mai permesso alle banche di concedere i famosi mutui subprime e a quest'ora di titoli tossici non se ne sarebbe sentito neanche parlare.

svegliati, sono proprio le regole che hanno stabilito che determinano il dare mutui a cani e porci!
quando le banche centrali fissano i tassi vicino allo zero significa solo una cosa: date crediti a tutti!
il fatto che lo stato stampi valuta in continuazione è fatto esattamente per lo scopo di immettere crediti generosi, abbondanti e a quante più persone possibili, ed è proprio così che si formano le bolle!iaociao:

[Alexandri Magni]

Ma per forza, persino gli yankee nella loro cocciutaggine neoliberista si sono accorti che non potevano lasciare che il mercato seguisse il suo libero corso e che bolle speculative scoppiassero e si riproduccessero in continuazione. Si parte dall'assunto (guardando la questione da una prospettiva liberista) che un minimo di ingerenza dello stato nell'economia non solo è necessaria per fronteggiare eventuali irregolarità e garantire la libera concorrenza, ma è nell'interesse di tutti per prevenire crisi come quella del '29.

ah ah questa è bella.

è da 2000-3000 anni che lo stato ha il monopolio della creazione della moneta eppure è da 2000-3000 anni che si continua a punto e a capo.

lo stato in economia (ma anche il dirigismo in generale) è dall'alba dei tempi che continua a fallire e ora voi geni lo volete ancora in piedi.

d'altronde nessuno considera che le bolle speculative scoppiano perchè è il dirigismo che le causa.

[Phileas]

Ma per forza, persino gli yankee nella loro cocciutaggine neoliberista si sono accorti che non potevano lasciare che il mercato seguisse il suo libero corso e che bolle speculative scoppiassero e si riproduccessero in continuazione. Si parte dall'assunto (guardando la questione da una prospettiva liberista) che un minimo di ingerenza dello stato nell'economia non solo è necessaria per fronteggiare eventuali irregolarità e garantire la libera concorrenza, ma è nell'interesse di tutti per prevenire crisi come quella del '29.

Quindi riconosci che l'economia USA non è affatto libera

Ma le bolle speculative le ha causate proprio un ente federale cioè di stato: la FED. La quale ha stampato moneta ha ritmi tali da raddoppiare quella in circolazione in meno di 10 anni e così manipolando i tassi di interesse al ribasso permettendo un indebitamento senza limite e inducendo la gente a fare cose che altrimenti non avrebbe fatto
Ora invece di permettere lo sgonfiamento della bolla non trova altro da fare che propinare la stessa medicina che ci ha portato al disastro e quindi con ogni probabilità ponendo le basi per una iperinflazione da Zimbabwe

Sono stati enti statali e sovranazionali come la BIS a promulgare Basile I e II facendo credere di avere la formula per controllare i rischi e imponedola su scala planetaria con l'unico effetto di incentivarne l'assunzione a dismisura

[dDuck]

ah ah questa è bella.

è da 2000-3000 anni che lo stato ha il monopolio della creazione della moneta eppure è da 2000-3000 anni che si continua a punto e a capo.

lo stato in economia (ma anche il dirigismo in generale) è dall'alba dei tempi che continua a fallire e ora voi geni lo volete ancora in piedi.

d'altronde nessuno considera che le bolle speculative scoppiano perchè è il dirigismo che le causa.

ahhhh vuoi privatizzare anche la stampa della moneta, be allora perchè non privatizziamo anche i tribunali, le forze armate (compreso gli armamanti nucleari :gluglu, la polizia, le relazioni internazionali, i ministeri e lo stato !!!

quindi se bin laden si compra la bomba atomica è mercato ?

[Grifo]

ahhhh vuoi privatizzare anche la stampa della moneta, be allora perchè non privatizziamo anche i tribunali, le forze armate (compreso gli armamanti nucleari :gluglu, la polizia, le relazioni internazionali, i ministeri e lo stato !!!

quindi se bin laden si compra la bomba atomica è mercato ?

L'Afganisthan... questo è il modello di società che hanno. Le tribù, le milizie...

[-Duca-]

quando non sapete cosa dire (accade spesso), scrivete post senza senso, idiozie gratuite.

[Rebel]

ah ah questa è bella.

è da 2000-3000 anni che lo stato ha il monopolio della creazione della moneta eppure è da 2000-3000 anni che si continua a punto e a capo.

lo stato in economia (ma anche il dirigismo in generale) è dall'alba dei tempi che continua a fallire e ora voi geni lo volete ancora in piedi.

d'altronde nessuno considera che le bolle speculative scoppiano perchè è il dirigismo che le causa.

Devo riconoscere che sanno farvi con lo stampino. Se è da migliaia di anni che l'emissione della moneta è appannamento dello stato significa che evidentemente una ragione ci sarà, che ne pensi?

A me non sembra che oggi ci sia molto dirigismo nella nostra economia. Poteva esserci prima degli anni '70 con il welfare state (quanto lo rimpiango ora!), ma oggi è molto limitato. Un imprenditore oggi è liberissimo di dare vita ad un'impresa, con vincoli limitati. Un laboratorio sperimentale del liberismo sfrenato è stato il Cile di pinochet (ma che coincidenza! Hanno dovuto applicare i precetti liberisti contro la volontà del popolo cileno e a suon di fucilate!) e ha fornito dei risultati piuttosto sconcertanti. L'inflazione è salita alle stelle, moltissimi lavoratori hanno perso lavoro senza neanche godere di qualche piccolo sussidio. E' stato scandaloso. Altri tentativi hanno portato allo stesso identico risultato (se non peggio)! iaociao:

[Rebel]

Quindi riconosci che l'economia USA non è affatto libera

Ma le bolle speculative le ha causate proprio un ente federale cioè di stato: la FED. La quale ha stampato moneta ha ritmi tali da raddoppiare quella in circolazione in meno di 10 anni e così manipolando i tassi di interesse al ribasso permettendo un indebitamento senza limite e inducendo la gente a fare cose che altrimenti non avrebbe fatto
Ora invece di permettere lo sgonfiamento della bolla non trova altro da fare che propinare la stessa medicina che ci ha portato al disastro e quindi con ogni probabilità ponendo le basi per una iperinflazione da Zimbabwe

Sono stati enti statali e sovranazionali come la BIS a promulgare Basile I e II facendo credere di avere la formula per controllare i rischi e imponedola su scala planetaria con l'unico effetto di incentivarne l'assunzione a dismisura

Con tutta sincerità il contenuto di questi trattati non li conosco a fondo. Il posto però (Basilea) mi è familiare. Hai mai sentito parlare di riciclaggio e ripulitura di denaro sporco che dittatori criminali (Marcos, Mobutu per citarne alcuni) hanno rubato alle casse degli stati di cui erano a capo? Bene questo furto si è materializzato guarda caso laddove le banche avevano carta bianca per fare quello che volevano nella totale libertà (e hanno fatto lautissimi guadagni negoziando con dei sanguinari!). Ecco il vero volto del vostro liberismo! Quello che antepone il profitto e le logiche di mercato alla giustizia!