Chi e cosa sono i fascisti per voi?

[alfredoibba]

Alfredo, in tutta sincerità, tu non sei fascista. E sai per quale motivo? Per un motivo molto semplice: perché sei un infame.

Non è che sono infame, semplicemente non sono passivo, semplicemente non accetto il buonismo e l' ipocrisia, dico quello che penso. Ed èinevitabile che le varie anime della destra radicale si scontrino, mi auguro che questo scontro avvenga per fare pulizia e stabilire chiarezza.

[fux55]

............... sono Avversari politici le cui idee sono da contrastare risolutamente...
Allo stato attuale, non sono il pericolo maggiore, che è rappresentato dal neoliberismo e dal capitalismo selvaggio.. verso il quale, a parole, sono avversi... ma a cui, troppo spesso, sono funzionali in versione anticomunista... come già in passato lo furono

........ finalmente un commento che ha un minimo di costrutto......... Comunque la tua definizione la sottoscrivo ......... Ovviamente sostituendo la parola "anticomunista" con "antifascista" ......... .........!!!

"sono Avversari politici le cui idee sono da contrastare risolutamente...
Allo stato attuale, non sono il pericolo maggiore, che è rappresentato dal neoliberismo e dal capitalismo selvaggio.. verso il quale, a parole, sono avversi... ma a cui, troppo spesso, sono funzionali in versione antifascista... come già in passato lo furono

[alfredoibba]

Facciamo una precisazione. Le ultime tre righe sono frutto delle elucubrazioni mentali di Alfredino, non hanno nulla a che vedere con i movimenti che ha citato.

Peraltro egli non fa parte di nessuno dei gruppi sopracitati, mi corregga alfredo stesso se sbaglio.

Le ultime 3 righe rappresentano un mio pensiero personale; poi è vero che i movimenti sopracitati non hanno alcuna stima per l' area destra radicale istituzionale. Un occhiata ai loro siti te lo confermerebbe. Io al momento non milito, sono un simpatizzante della CPA, e mi impegno per diffonderla.

[fux55]

........ Non si tratta di utenti al primo post, ma di una larga fetta di DR, da Andreas a Fux e anche a Giò91. Ed è un dato di fatto che il neofascismo degli anni '70 (diverso dal fascismo tout-court ne convengo, ma pur sempre sua filiazione) sostenne in larga maggioranza Pinochet, così come sostenne i colonnelli greci (Dopo Atene, Roma viene).

............. Fux..boh,sbaglia in buona fede.........

.......... Signori ...... Mi sono proprio stancato di ripetere a TUTTI che ogni affermazione va contestualizzata nel periodo di riferimento ......... ........!!!
Quando Pinochet prese il potere in Cile le nazioni cadevano una dopo l'altra nelle mani del comunismo più folle ......... POL POT in Cambogia ...... Mao con la sua rivoluzione culturale....... I Boat People vietnamiti ...... Menghistu in Etiopia ....... L'Angola ........ Il Monzambico......... I paesi dell'europa orientale........... L'Unione Sovietica dove i gulag funzionavano ancora a pieno regime ......... Ed in Italia dove ......... Lotta Continua...... Potere Operaio..... Servire Il Popolo........ lottavano con feroce determinazione per realizzare gli stessi "paradisi" anche da noi........... ........!!!
..... Ormai sono certo ........ non mi comprenderete mai perchè vedete tutto con gli occhi di oggi ma .......... Allora vi assicuro che tutto era MOLTO DIVERSO.....!!!

[RibelleDiVandea]

Io comunque attendo impaziente il “vero fascismo”

io attendo una spiegazione su come mai le analisi sul fascismo siano al 96% storiche, mentre le analisi sul liberalismo o sul marxismo siano al 96% ideologiche.

[RibelleDiVandea]

.......... Signori ...... Mi sono proprio stancato di ripetere a TUTTI che ogni affermazione va contestualizzata nel periodo di riferimento ......... ........!!!

per l'appunto.
interventi come sempre puntuali, i tuoi .

[Ragioniamo!]

io attendo una spiegazione su come mai le analisi sul fascismo siano al 96% storiche, mentre le analisi sul liberalismo o sul marxismo siano al 96% ideologiche.

PErchè il liberalismo e il comunismo sono ideologie, il fascismo no.

[RibelleDiVandea]

e in cosa si differenzia una dottrina da un'ideologia?

[AVION]

e in cosa si differenzia una dottrina da un'ideologia?

Quest'ultima puo' fare a meno della prima.

Una dottrina politica che nega in assoluto l'ideologia diventa mero dover essere...le regole, i simboli e perfino i rituali diventano statiche verita' necessarie...

...se l'ideologia nega la dottrina politica essa diventa, per contro, puro ed autonomo essere...e l'uomo cammina nonostante le regole, i simboli e i rituali siano persi, sconfitti, dimenticati o consapevolmente rinnegati.




...questo pero' con un po' di vino in circolo, senza aver contestualizzato la domanda nel discorso che l'ha presupposta e con la consapevolezza che i due termini spesso si sovrappongono...

Buona notte!

[Cuore Nero]

Dai, direi che l'unico dato oggettivamente ricavabile da queste pagine è che il topic è stato aperto per guadagnare una certa visibilità e rispettabilità su una parte dell'arcipelago fascista.
Il fatto che i fascisti abbiano cercato di "viziare" un sondaggio dedicato a RC è la chicca delle chicche. Direi che il votarsi un sondaggio che si fa ad un altro soggetto politico, rispondendo in massa il punto che si vorrebbe avere, è patetico a massimi livelli. Anzi il top credo sia Ferruccio che dice di non votare perché non gli appartiene e poi vota. Spero davvero che credessero nel sondaggio anonimo altrimenti è oltre il patetico.

Questo dato è sintomatico per capire un meccanismo abbastanza interessante che provo a evidenziare.
Per chi non fosse proprio deficiente, è chiaro che esistono molti "fascismi", alcuni estremamente lontani dalla nostra concezione, altri più vicini e per certi tratti anche paralleli. Ora, questi gruppi meno anticomunisti a prescindere cercano un avvicinamento alla nostra area o per lo meno il riconoscimento di una certa coerenza rivoluzionaria.
In linea di massima sarei personalmente disponibile ad accettarla se non fosse che la loro attiguità con elementi imprescindibilmente anticomunisti non è mai messa in discussione completamente. Questi fascisti che danno del "finto fascista" a tutti gli altri, alla fine sono comunque in sintonia con loro.
Quindi mi sorge un spontaneo: ma che gioco vogliamo giocare?
Se di qua ci sono solo servi, perché cercare un avvicinamento? Se invece si ritengono esistano sacche rivoluzionarie all'interno della sinistra antagonista (e ci sono sicuramente), mi chiedo cosa serva avvicinarsi a essa e mantenere legami con strutture che non si considerano fasciste e manco rivoluzionarie (vedi FN, FT...).
Io vorrei solo capire questo passaggio (a parte AlfredoIbba che ha tagliato davvero con tutti questi e infatti se scrive nel forum loro lo segano sempre).
Chiarezza

che l'ambiente neofascista sfoci spesso nel ridicolo e sopratutto che certi personaggi (che va detto esistono solo qua sul forum come alfredoibba, saloth, redskin e altre persone fortemente limitate di cervello) siano oggettivamente ridicoli è verissimo. non posso che essere d'accordo.
Comune all'area neofascista è l'incapacità di uscire dal pantano neofascista (scusa se mi ripeto ma il problema è essenzialmente questo), nel senso che l'area è un assemblamento di persone sostanzialmente nostalgiche di questo o di quel fascismo che prendono questa o quella dichiarazione di Mussolini, di Hitler o di chi altro o un provvedimento normativo, un punto programmatico di questo o quel fascismo e ne fanno una bandiera decontestualizzando e riproponendo paro paro delle posizioni politiche che oggi risultano quanto meno anacronistiche.
Quindi ti ritrovi i sindacalisti rivoluzionari che vorrebbero fare la rivoluzione socialista nazionale quando in Italia non esistono assolutamente la materia umana e le condizioni economiche per farla o, peggio ancora, persone che vorrebbero restaurare il comunismo dorico...posizioni politiche queste che all'atto pratico si dimostrano totalmente apolitiche, per non parlare della retorica ottosettembrina o della retorica anti-an. Tutto questo ha portato l'area a non produrre nulla di concreto, unica luce in mezzo al buio pesto della non proposta neofascista sono state fino ad ora le OSA e le ONC.
Parlandoci chiaro, secondo me è bene che quelle persone che vogliono chiudere i conti con la destra (inteso come collocazione elettorale) se davvero sognano di muovere una parte di massa popolare e di creare una società di tipo socialista, vengano con voi...di sicuro è più facile che ottengano consenso presso il vostro elettorato che presso l'elettorato da "riserva indiana" dell'area destroradicale. Se voglio davvero creare una proposta politica non possono che schierarsi a sinistra.
Per quanto mi riguarda, per uscire dal ridicolo c'è solo un modo....mollare il "neofascismo" con tutte le sue anticaglie...e creare una nuova identità di destra comunitaria, sociale e identitaria, un movimento che cerchi di conquistare l'elettorato di destra che è sparpagliato in tutti i ceti sociali, sopratutto nel ceto medio...che è sostanzialmente deluso dai fallimenti della Lega Nord o in quell'elettorato che non accetta di buon grado l'ingresso di An nel partito unico. Creare un Front National italiano, un partito di destra radicale post-industriale prendendo ciò che di buono c'è nella destra sociale di an e ciò che di buono c'è nei partiti di destra radicale. Con un movimento del genere si conquisterebbero consensi, simpatie, strutture, spazi di agibilità (in cui portare avanti tematiche antimondialiste, antiglobalizzazione e contro il pensiero unico), risonanza mediatica e sopratutto un minimo di incisività sulla scena politica.
L'unico ragionamento elettorale da fare è questo...ma non verrà mai recepito dall'area....che resterà sempre un ghetto..che si dividerà tra antiislam e proislam, anticomunisti e anti-anticomunisti, tra socialisti e tradizionalisti e tra mille altre distinzioni....ma che poi si rivela sempre unito nei suoi riti, nei suoi slogan, nelle sue fissazioni, nelle sue pippe mentali e nelle sue paranoie...sempre lontano anni luce non solo dalla politica ma anche dal capire la realtà che lo circonda e i sentimenti del popolo.

Io personalmente ritengo il fascismo un evento storico che fa parte del mio bagaglio politico, le idee guida del fascismo possono essere uno spunto interessante per fare politica oggi.......sostanzialmente il mio Fascismo è proprio la terza via...niente socialismo o liberismo ma stato organico, corporativismo, partecipazione, comunità. Respingo con forza ogni tipo di intesa con voi e ritengo giusto che voi facciate lo stesso. Gli opposti estremismi non porteranno più agli scontri degli anni 60-70, perchè la partecipazione politica non è più quella di allora sia nei numeri che nei metodi quindi è inutile persino continuare a menarla con quella storia.

Piuttosto, credi davvero di poter trovare in Alfredoibba un interlocutore credibile....? uno che sostiene la necessità di essere asociali e che lo star male (di mente) è essere rivoluzionari?
il dialogo con i fascisti di sinistra cercatelo almeno con persone serie, che ci sono.